Предварительный расчет для пенсии

Москвичам до 20тр добавляют..?

На сайте есть калькулятор расчета пенсии https://45-90.ru/calc

Нужно подставить в него имеющиеся данные. По выложенным данным не всё есть для расчетов.

Но нужно учесть при расчетах новые значения переменных на 2022г :

• Стоимость одного пенсионного коэффициента (балла) в 2022г(можно найти в интернете)
• Минимально необходимый страховой стаж для получения права на страховую пенсию в2022 году составляет (лет)
• Минимально необходимое значение индивидуального пенсионного коэффициента (ИПК)для получения права на страховую пенсию в 2022 году    

Для выхода на пенсию по старости в 2022г необходимо минимальный страховой стаж — 13 лет и мин кол-во ИПБ — 23,4.

У вас все документы предоставлены в ПФ для заблаговременной подготовки документов на назначение пенсии? Свид-ва о рождении детей? За уход за детьми так же начисляют баллы.

Как хорошо, что Вы, Полина, иногда посещаете сайт! Спасибо (я, к примеру, за всеми темами не поспеваю)!

Хотел бы обсудить (с Вашего позволения) небольшой вопрос (пусть и не в тему, да простит меня её автор): столкнулся недавно с затруднением следующего вида — расчёт пенсии в 2019г. сделан гражданину по п. 4 (с двойным бесспорным учётом армии, служба до 1991г.), однако, сумма валоризации определена также с учётом армии, но без двойного исчисления (то есть, стаж при валоризации уменьшен, но не на 4 года, а только на два), при этом и баллов за армию не предоставлено никаких. Вот — ломаю мозг: откуда «это» пришло? Что бы оно означало? Как бы Вы подумали? Обман либо имеется обоснование? Не могу найти.   

Уважаемый bb!

Спасибо за внимание к моей скромной персоне, но увы, определяю свой статус в вопросах расчета пенсий как чайник. К сожалению, не во всех вопросах и даже понятиях ещё разобралась. Пытаюсь, продираюсь сквозь дебри слога закона о пенсионном обеспечении. Но на настоящий момент даже себе не смогла просчитать размер пенсии. Пыталась с калькулятором сайта. Насчитывала то одну, то другую сумму. На приеме в ПФ пыталась выяснить некоторые моменты. Но конкретики никто мне там не сказал. И, как здесь мне советовали, доверять речам в ПФ не стоит. Выхожу на пенсию через 5 мес (56,5 лет). 

Огромное спасибо данному сайту, обсуждению вопросов на нем, уважаемым посетителям, кто терпеливо отвечает на вопросы! Это несомненно большое дело и помощь тем, кто готовится к выходу на пенсию, или уже получает пенсию, но не согласен с её размером.

Где же Ваша тема, Полина (для простоты можно вполне обращаться ко мне без «уважаемого»)? Как говорится — попытка не пытка (в смысле: пересчитав стаж и заработок, берите п. 3 и подставляйте цифры, вручную. Просмотрите примеры. Сличайте с калькулятором. Затем — п. 4. Имеется, кажется, ещё и калькулятор пф на офсайте).

Слыхал, что, вроде, запугивали граждан тем, что по их просьбе будут в пф предоставлять примерный расчёт задолго до даты выхода - можно отписать (чтобы, опять же, сличить полученное со своими расчётами. Постепенно станет понятно, где закопана собака). 

Судя по Вашим сообщениям (отдельное спасибо за тексты. Они нам нужны), Вам вполне под силу перешерстить текст закона (создав тему и интересуясь о смысле возникающих трудностей — вместе с уважаемыми посетителями можно попытаться разобраться. Перебирал недавно свои старые дела — сам ничегошеньки не понимал, чайник-чайником, ну, с помощью кс немного просветился с годами, однако — вот, опять вопрос приходится задавать rzd: закон непонятный не вполне является законом, как Бегемот не вполне же является котом, имейте здесь в виду — он, кот, точно существует! Достаточно открыть несколько страниц из Достоевского и несколько страниц из закона, чтобы понять, что Достоевский — писатель, как говорится, а в законе не обошлось без кота, то есть, писался закон в состоянии глухого запоя думы и пф. Какой же это закон, если то там, то здесь гражданину без произвола пф ничего не получается осмыслить/применить? Именно - их, вопросов, меньше не стало. Значит — читать и сличать, одна дорожка). 

bb, спасибо за предложение создать тему с просьбой о помощи по расчету пенсии! Обязательно воспользуюсь им некоторое время спустя, сформулирую вопрос для создания темы и выложу.

По поводу вот этого положения — «Слыхал, что, вроде, запугивали граждан тем, что по их просьбе будут в пф предоставлять примерный расчёт задолго до даты выхода» — в моем отделении ПФ видимо об этом не знают. Месяц назад пыталась узнать у специалиста, когда мне будет известен размер моей будущей пенсии? Ответ — когда перечислят первую пенсию (или когда появится в ЛК на сайте ПФР, т.е. примерно за неделю до офиц. даты выхода на пенсию). На мое возражение — а если  расчетный размер пенсии в ЛК вызовет мое несогласие с её размером — сказали, что тогда следует обратиться с письменным запросом на имя руководителя данного отделения ПФР.

Устные разговоры, исходящие из пф, направленные на то, чтобы некоторым образом «управиться» с гражданином, означают, что быть управляемым — опасно (что, к примеру, если в продолжение разговора спросить: а если прямо сейчас дать письменный запрос? Думаю — наживёте сразу недоброжелателя в пф — замычит потому что он, недоброжелатель).

То есть, такие разговоры расцениваю всегда так: писать, и чем быстрее, тем лучше. В ГУ УПФ, затем в областное Отделение, затем в Москву, в ИД. В ИД можно и сразу — не укусят же (когда появится в ЛК — тут же и исчезнет, после назначения, — тут многие говорили об этом. Так, что: будьте внимательны, Полина, а также и все заинтересованные посетители)?

alex, сведения в пф могут быть неполными, отношение заработков (именно за 60 месяцев) вызывает подозрения (пф даёт это  отношение по сведениям о заработке за 2000-2001г.г.).

При этом Вам, кажется, выгоднее сделать предварительный расчёт по п. 4 статьи 30 закона № 173-ФЗ (там применяется осовремененный заработок, коэффициенты в сети, после вычисления РП к ней прибавляется компенсационная выплата размером в 100 руб., если после этого РП не превышает 660 руб., применяется РП=660руб., при этом применяется стаж, в который включается время обучения в ПТУ, техникуме или в ВУЗе, перечень — там же, в этом пункте).

Учитывая это, Вы вначале должны пересчитать Ваш стаж по записям в трудовой книжке (а не полагаться на сведения, имеющиеся в пф — они могут быть неполными), а также осовременить Ваш заработок (но — только для применения в расчёте по п. 4).

Пример расчёта по п. 4 статьи 30 закона № 173-ФЗ имеется в решении суда (в соответствующей теме), а расчёт по п. 3 (по которому считает упомянутый калькулятор) того же закона представлен посетителем aluk. 

То есть — ответа на Ваш вопрос в настоящее время не существует (после уточнения Ваших данных Вы и сами, используя приведенные примеры, сможете, надеюсь, на него ответить, не упустив, что пенсионные баллы определяются не только по закону № 173-ФЗ, но и с учётом сумм страховых взносов, начисленных работодателями в период 2002-2014г.г. А о них Вы не упомянули).

  alex        

По представленным входным данным начисленная пенсия (вероятно для женщины) в феврале 2022 года составит 9113 руб. (25,905 балла) 

Для неработающего пенсионера (в данном конкретном случае) будет добавлена социальная доплата к пенсии. Если место проживания г. Москва, то это будет региональная социальная доплата (РСД) до уровня ПМП (прожиточного минимума пенсионера) в г. Москва. Не знаю, какой будет величина ПМП в Москве в 2022 году, но сейчас в 2021 году в Москве ПМП = 13496 руб. 

-----------------

Лирическое отступление (откровения депутата ГД): 

- Депутата жизнь угрюма. 

Нету денег на костюмы. 

Получаем полмильона, 

А ведь мы - опора трона! 

Не прожить на ту зарплату 

Никакому депутату. 

Вот зато пенсионеры 

Пьют текилу и шабли. 

Кучу пенсий нагребли. 

Получают в месяц тыщи. 

Огроменные деньжищи! 

Доживают до ста лет. 

Падежа пока что нет. 

Здравствуйте, rzd. Спасибо за сообщение!

Хотел бы спросить (если можно. Башка кругом идёт, не могу ничего понять — никак не шучу, серьёзен вопросец о деньгах граждан): вот, если, к примеру, в рассматриваемом случае собственно пенсия предположительно составит (за вычетом фиксированной выплаты 6401,1руб./мес. в 2022г.) 2711,9 единиц (то есть, 9113руб. -  6401,1руб./мес. = 2711,9руб.? или руб./мес.? Единиц!), каким образом можно было бы определить отдельно размер фиксированной выплаты (что не вызывает затруднений при наличии установленной законом размерности «руб./мес.») и отдельно размер собственно пенсии (тут — с размерностью возникает раздвоение моего сознания) за первый (неполный) месяц (в предположении, что выход на пенсию состоится, ну, скажем, 21 февраля 2022г.), то есть, за 7/30 долю неполного первого месяца пенсионного обеспечения (иными словами - что на что надо перемножить, чтобы узнать эту долю)? 

Спрашиваю потому, что заметил — в последнее время пф старается (указывая отдельно размер ФВ и отдельно собственно размер пенсии, именуя их сумму как «пенсионная выплата», но не как «пенсия»), в полном соответствии с законом (! — были прецеденты, значит), не рассматривать фиксированную выплату именно как составную часть именно пенсии.

Уважаемый  bb       

_1. Отвечу вам уклончиво. Означенная величина 9113 руб. выявлена после предварительного расчета на калькуляторе расчета пенсии 45-90. И там размерность результата в рублях, а не в руб/мес. Я даже отдельно величину ФВ не стал смотреть и сообщать. Калькулятор не обновлен и выдает результат в баллах правильно, а в рублях по расценкам 2020 года. Сначала калькулятор выдал результат размера страховой пенсии 8095,42 руб. Пришлось самостоятельно проиндексировать за 2021 год (+6,3%) и за 2022 год (+5,9%). В итоге общая величина пенсии для 2022 года: ( ( 8095,42 * 1,063 ) * 1,059 ) = 9113,15 (руб). 

_2. Посмотрел один из «относительно свежих» официальных расчетов пенсии из ПФ от 08.02.2021. Там написано: -«Размер страховой пенсии на дату назначения составил XXXX.XX руб., где: страховая часть пенсии XXXX.XX руб., фиксированная выплата XXXX.XX руб. Пенсия установлена и выплачивается в соответствии с действующим пенсионным законодательством.» 

_3. Если пенсия будет назначена с 21 февраля 2022 года (не високосного), то за этот февраль должна быть выплачена часть = ( (назначенная пенсия / 28) * 8 ) 

Благодарю Вас, rzd! 

1. Смысл понятен (за 8 дней с 21 фев. - в примерчике надо было писать «с 22 фев.», для красоты - конечно, 8/30: всё-таки думаю, что, по общему правилу, среднее число дней в месяце принимается в пф равным 30. Не принципиально. Как говорится, пусть платят больше. Но — само число не принципиально, а размерность его «8/30 месяца» — терять-то нельзя, школьники не одобрят). 

Неясно всё же, каким таинственным образом все расчёты (их, кажется, никто не видел) пф неполного (первого) размера ФВ (выраженной руб./мес.), при умножении месячного размера ФВ = «ХХХ, ХХ руб./мес.» на величину (физическую причём величину, а не просто число 7/30) «7/30 месяца» (с последующим сокращением размерности «мес.»), получают в итоге «рубли», а та же самая операция при определении первой неполной доли страховой пенсии (не части страховой, а именно и просто: страховой. Закон так пишет, надеюсь, Вы согласитесь!) П, измеряемой «рублями», аналогичная приведенной -  умножение вида П (руб.) х (7/30) мес., не приводит к возникновению новой денежной единицы измерения пенсии «руб. х мес.». Как говорится, «кудесники мяча».

Странно ещё, что в законе (для служивых людей) о государственных пенсиях установлено понятие «оклад» с размерностью «руб./мес.», а довольствие гражданина с таким окладом составляет (конечно) за один месяц (в т.ч., неполный) величину, измеряемую рублями. При этом в обыкновенном законе пенсия не установлена в руб./мес., а её первая доля всё равно получается всегда выраженной рублями. Тут — какое-то физико-математическое безобразие. Его следовало бы исключить путём прямого указания на то, что пенсия вычисляется не путём применения количества  «Т» (месяцев), как установлено законом (!), а путём применения числа месяцев «Т» (без размерности. И — далее по всему закону, где надо), либо вводить иную размерность пенсии в таком же виде «руб./мес.», как и у ФВ, исключив слово «ежемесячная» (и так понятно будет, без этого слова. Просто — перемудрили законники тут со словами). Второй вариант предпочтительнее, по идее. Но — в законе нет такого прямого указания, и - кто же из бухгалтеров проверяет размерность, не так ли? У бухгалтеров (и судей кс) размерность всегда будет в рублях (тут никакое «неправильное отображение» официального текста закона не поможет. А пробовать — надо!).  

2. Имею расчёт 2018г., в котором указано: суммарный размер страховой пенсии (обратите внимание — не страховой части, а именно страховой пенсии — bb) по старости и фиксированной выплаты составляет ХХХ, ХХруб., из них ХХХ, ХХруб. — страховая пенсия (опять же — bb) и ХХХ, ХХруб. -  фиксированная выплата. Как говорится — держите рублики, купите бублики!

Во всяком случае — спасибо за уделённое время (уклончивость — тоже результат, стремящийся к определённости). 

Чуть продолжая, склоняюсь к выводу, что, поскольку размерность ФВ обозначает скорость изменения некоторого процесса/величины (единицы, делённые на время), она (ФВ) является, как и всякая скорость, первой производной некоторой первообразной функции, именуемой «сумма денег», с размерностью «руб.». Из этого следует, что, поскольку производная является результатом дифференцирования первообразной, для поиска самой первообразной следует эту производную проинтегрировать (пугал, как говорится, шутя, когда-то этим простым выводом глубокоуважаемого посетителя vass, да и — напугал, к моему большому сожалению. Как его здоровье, хотя бы, кто скажет? Нет ответа, увы).

И — выходит, что (в точке с координатами x = 1 мес., y = 6041,1 руб.) ФВ интегрировать (в поисках суммы денег за месяц) приходится (как производную) по dx, а (в точке с координатамиx = 1, y = 2711,9 руб.) П (в поисках той же суммы денег за месяц) приходится  интегрировать (предполагая, что она — тоже производная, хотя она, П, сама является первообразной! То есть — бред математический вытекает прямо из закона!) по dy (кажется, так выходит, если учесть, что произведение «руб. х мес.» в таких осях означает, что найден определённый интеграл как площадь криволинейной фигуры под графиком первообразной, производной которой является П. «Руб. х мес.» — это именно геометрически площадь фигуры!). Ну — для смешных думок пишу, для веселья.

Но — вот, уважаемый rzd, поскольку Полина испытывает трудности в вопросе, мною ранее поднятом (не являющемся ей близким), не согласились ли бы Вы сообщить, что думаете по поводу описанного, применённого пф, способа валоризации?