Задачка на подсчет стажа по постановлению № 1015 от 02.10.2014
Уважаемые форумчане!
Помогите разобраться с подсчетом стажа до 2002 года.
Возможно, эта тема уже обсуждалась на форуме, но…я не нашла.
Знакомый дал расчет ПФР – мой подсчет стажа не сходится с данными ПФР.
Подсчет стажа ПФР:
Периоды для расчета
1. 30.07.1975 — 20.10.1975 = 2 месяца, 22 дня
2. 02.11.1975 — 04.11.1977 = 2 года, 3 дня
3. 05.08.1983 — 03.08.1988 = 5 лет
4. 04.08.1988 — 31.12.1990 = 2 года, 4 месяца, 28 дней
5. 01.01.1991 — 13.03.1992 = 1 год, 2 месяца, 13 дней
6. 18.10.1999 — 08.09.2000 = 10 месяцев, 22 дня
Общий страховой стаж: 11 лет, 8 месяцев, 28 дней
Читаю пункт 47 Постановления Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015 (ред. от 31.08.2019) "Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий":
47. Исчисление продолжительности периодов работы, в том числе на основании свидетельских показаний, и (или) иной деятельности и иных периодов производится в календарном порядке из расчета полного года (12 месяцев). При этом каждые 30 дней периодов работы и (или) иной деятельности и иных периодов переводятся в месяцы, а каждые 12 месяцев этих периодов переводятся в полные годы.
Подсчет продолжительности каждого периода, включаемого (засчитываемого) в страховой стаж, производится путем вычитания из даты окончания соответствующего периода даты начала этого периода с прибавлением одного дня.
Мой подсчет:
1. 30.07.1975 — 20.10.1975 = 83 дня = (2*30)+23 = 2 мес. + 23 дня
2. 02.11.1975 — 04.11.1977 = 734 дня = (24*30)+ 14 = 24 мес. + 14 дней = 2 года + 14 дней
3. 05.08.1983 — 03.08.1988 = 1 826 дней = (60*30)+ 26 = 60 мес. + 26 дней = 5лет + 26 дней
4. 04.08.1988 — 31.12.1990 = 880 дней = (29*30) + 10 = 29 мес. + 10 дней = 2 года + 5 мес. + 10 дней
5. 01.01.1991 — 13.03.1992 = 438 дней = (14*30) + 18 = 14 мес. + 18 дней = 1 год + 2 мес. + 18 дней
6. 18.10.1999 — 08.09.2000 = 327 дней = (10*30) + 27 = 10 мес. + 27 дней
Общий страховой стаж:
4 288 дней = (142*30) + 28 = 142 мес. + 28 дней = 11 лет + 10 мес. + 28 дней
Получается разница в два месяца. Кто прав? Может СК (стажевый коэфф.) считать в днях, а не в месяцах?
Смысл в следующем (здоровья, irilav!).
Если, например, имеется отдельный (когда нет работы ни до него, ни после) период работы с 1 октября по 31 октября же, вычитание вида 31 — 1 = 30 приводит к потере 1 дня. Но — в октябре фактически отработано 31 день, а не 30!
Поэтому: лучший метод — календарь (и считать надо не по 30 дней в месяце, а по факту. Но — в каждом отдельном периоде, при отсутствии перерывов в работе, пусть и на разных производствах, следует показать число полных лет, число полных месяцев, а затем только — оставшиеся дни, число которых не образует полного месяца).
При этом каждый период представьте в виде «Х лет ХХ месяцев и ХХ дней».
После этого возникнет задача сложить периоды (тут-то Вы будете, складывая вначале числа вида «ХХ дней», получать результат, превышающий 30 дней, поэтому именно здесь каждые 30 дней образовывают 1 полный месяц, остаток представьте в виде «ХХ дней». Полученные полные месяцы сложите с суммой чисел вида «ХХ месяцев», при этом каждые 12 месяцев образуют полный год, остаток представьте снова в виде «ХХ месяцев» неполного года. После этого полученные полные годы сложите с суммой чисел вида «ХХ лет»).
Для контроля: обратите внимание, что Ваш период с 05.08.1983 по 03.08.1988 не может оканчиваться числом вида «26 дней», потому что отработано 27 дней в августе 1983г., затем 4 полных (оставшихся: сентябрь, октябрь, ноябрь и декабрь) месяца в 1983 году, затем 4 полных года до 31.12.1987г., затем 2 полных месяца с января по февраль 1988г., затем 3 дня в марте 1988г. Итого: полных лет 4, полных месяцев 6, дней 27 + 3 = 30 = 1 полный месяц. Поэтому продолжительность этого периода равна 4 года 7 месяцев 00 дней. Но — затем работа (стаж) продолжалась непрерывно до 13.03.1992г., это надо учитывать. Стаж длится независимо от перемены работодателя.
Имейте в виду, что пф имеет склонность «изучать» трудовую деятельность граждан, имевшую место до 01.01.2002г, на предмет исключения из неё времени отпусков без содержания, всяких забастовок, простоев, прогулов, всяких инструктажей по ТБ и проч., по причине, якобы, того, что за время этих простоев, инструктажей и остального взносы в пф не уплачены.
Но — доказать факт неуплаты работодателем взносов именно (лично, персонально, непосредственно, с точностью до копеечки — а деньги счёт лю-юбят!) за Вас, как за работника, именно не подлежавшего страхованию именно в эти непосредственно периоды (простоев, забастовок и иного), пф не сможет никогда в жизни, потому что Конституционный Суд РФ в Постановлении № 7-П в 1998г. затвердил, что (до 2002г. — bb) взносы не просто уплачивались, а изымались государством принудительно, безвозмездно, обезличенно, за всех работников, которые о том, что они работники, имеют запись в трудовой книжке, исключительно только её, то есть, изымались в «общий котёл». Обезличенный и принудительно-безвозмездный характер изъятия как раз и означает, что не имеется доказательств того, что взносы не уплачены именно, и лично, и персонально, и только за Вас, следовательно — ОНИ УПЛАЧЕНЫ (иное — недоказуемо: пф! читай Постановление № 7-П).
В противном (же!) случае каждый гражданин должен был бы требовать учёта всех уплаченных за лично него взносов при определении размера пенсионного обеспечения. Но — этого же невозможно осуществить. КС не даёт, б. В таком случае и пф, с, пусть не осуществляет грабёж граждан! То есть — стаж до 2002г., подлежащий учёту, должен строго соответствовать периодам, указанным именно в трудовой книжке. Иное — повлечёт требование о точном подсчёте и указании каждому всех сумм, до копеечки, взносов, уплаченных до 2002г. лично, персонально, непосредственно каждым работодателем, за каждого лично, персонально, непосредственно гражданина Страны Советов. Но — революциев хватит нам, нажрались. Значит, придётся идти в суд, доказывать, если что-то не так будет, возить пф «мордой по столу», по желанию, естественно).
Вывод: направьте в пф заявление с просьбой предоставить распечатку (справочку) о размерах Вашего общего (выработанного до 2002г.) стажа, а также стажа, выработанного до 1991г. (для валоризации), а также страхового (вообще за все периоды суммарно) стажа, учтённых при расчёте размера пенсии (конечно, когда пенсию Вам назначат).
Вот — тогда и посчитаете (проверите)!
В сообщении от 08.08.20 допущена ошибка (дата «03.08.1988» воспринята мною как «03.03.1988» по причине спешки. Значит, проверять и перепроверять всё надо, не успокаиваться! Для того, чтобы потом, когда придётся с пф общаться, стоять насмерть. «Червячок» меня «точил»: у irilav период сильно отличается от моего).
Ошибка (именно) — в этом тексте: "Для контроля: обратите внимание, что Ваш период с 05.08.1983 по 03.08.1988 не может оканчиваться числом вида «26 дней», потому что отработано 27 дней в августе 1983г., затем 4 полных (оставшихся: сентябрь, октябрь, ноябрь и декабрь) месяца в 1983 году, затем 4 полных года до 31.12.1987г., затем 2 полных месяца с января по февраль 1988г., затем 3 дня в марте 1988г. Итого: полных лет 4, полных месяцев 6, дней 27 + 3 = 30 = 1 полный месяц. Поэтому продолжительность этого периода равна 4 года 7 месяцев 00 дней. Но — затем работа (стаж) продолжалась непрерывно до 13.03.1992г., это надо учитывать. Стаж длится независимо от перемены работодателя".
Должно быть так: «Для контроля: обратите внимание, что Ваш период с 05.08.1983 по 03.08.1988 не может оканчиваться числом вида «26 дней», потому что отработано 27 дней в августе 1983г., затем 4 полных (оставшихся: сентябрь, октябрь, ноябрь и декабрь) месяца в 1983 году, затем 4 полных года до 31.12.1987г., затем 7 полных месяцев с января по июль 1988г., затем 3 дня в августе 1988г. Итого: полных лет 4, полных месяцев 11, дней 27 + 3 = 30 = 1 полный месяц. Поэтому продолжительность этого периода равна 5 лет 00 месяцев 00 дней. Но — затем работа (стаж) продолжалась непрерывно до 13.03.1992г., это надо учитывать. Стаж длится независимо от перемены работодателя».
То есть, я «потерял» 5 месяцев (март, апрель, май, июнь и июль) 1988г.
Вот такой буклетик от ПФР. На основании какого НПА они обещают в абзаце «пример», что не надо не достающий стаж «догонять»? Не нашёл ни где оснований. Ни каких.
«Фокус», кажется, в том, что право возникает при достижении возраста и размера стажа. Если стаж (соответствующий нужному возрасту) достигнут через год, возраст всё же даёт право в прошлом году (конечно, за этот прошлый год денежки получить не удастся — назначат с даты выполнения двух условий, фиг с ним, что возраст уже стал больше, главное, что не меньше, чем нужно).