1.Входит

2. Подлежит

3. Можно. Но для расчета не выгодно.

Если до армии работал… армия входит в стаж по пункту 3 год за год… стажевый и валоризация на общих основаниях, как за работу на производстве… отдельно по пункту 4 армию считать нельзя, тогда весь стаж до 2002 года посчитают по пункту 4… напишите мне зарплату из личного кабинета за 2000-2001 гг. и стаж до 2002 лет, месяцев, дней… я посчитаю баллы по пункту 3 с точностью до тысячных... 

Добрый день! подскажите пожалуйста по какому п. 3 или п.4 выгоднее выйти на пенсию? Мой стаж до 2002 года 22 г 10 мес, работа до армии, затем служба в советской армии 1978-1980гг, потом работа по Списку 1 — 12 лет 5 мес. Зарплата за 60 мес с 1997-2001гг -  7522 руб. Стаж 16 лет после 2002 года работа в Казахстане.

Напишите из ЛК зарплату 2000-2001 гг. стаж до 2002 года лет, месяцев, дней… я посчитаю баллы по пункту 3, как это делают в ПФР...

 Коэффициент по стажу = 276,4 месяца / 300 месяцев = 0,9213333333...  Зарплатный 1,2 максимальный… Расчёт 0,55 Х 1,2 Х 1671 — 450 = 652,86 Х 0,9213333333 = 601,5 Х 5,61481656 Х 1,22 / 64,1 = 64,28 балла… по пункту 3 ст.30 173-фз… армия вошла в стаж за год службы год стажа, на неё распространяется валоризация и рассчитывается стажевый коэффициент… по пункту 4 баллов будет гораздо меньше в районе 30 баллов за 23 года… ПФР сам выбирает пункт 3 или 4 наиболее выгодный для пенсионера… Ваши расчёты правильные 64,28 балла за 23 года и 12 дней… Стажевый понижающий, нет 25 лет… Валоризация 22 %… 12 % до 1991 года + 10 % за весь стаж до 1 января 2002 года... 

«ПФР сам выбирает пункт 3 или 4 наиболее выгодный для пенсионера… „  Здравствуйте уважаемый Белый Медведь. Эта фраза напрягает больше всего...   Мне ПФ тоже посчитал по третьему пункту..  выбрал сам! При этом мне не был предоставлен расчёт по тому же 4 пункту. А я считаю что по 4 пункту для меня выгоднее..  и размер пенсии получается гораздо больше. 

 Нужно попросить расчёт по пункту 4...  и сразу будет видно, где больше баллов...

Белый Медведь спасибо. Работники ПФ игнорируют  даже запрос суда и не предоставляют расчёт по п. 4 

Нужно написать запрос на сайте ПФР,  он будет зарегистрирован в Москве и направлен в ПФР по месту жительства… Ответ придёт письмом по почте через 30 дней...

Белый Медведь спасибо. Переписка с ПФ уже в печёнке сидит..  через неделю заседание суда, а потом прокуратура...  и может быть письмо в центральный офис. Может новый начальник ПФ разберётся..

Удачи… в этом нелёгком деле...

Получили расчёт по п. 4? У меня ситуация схожая, поэтому интересуюсь.

Мик Пос, отвечаю — нет..  не получил. МОРОЗЯТСЯ.

vasiliy, необходимо обжаловать. Мне пришлось недавно истребовать копии писем (запросов о стаже и заработке ), которые пф направил на Украину, т.к. их общая фраза в предыдущих ответа: «с целью реализации ваших пенсионных прав нами отправлены запросы в июле 2019г» , мою сторону не устаивала т.к. важна фабула запросов.

Повторное заявление с обязательным  указанием ФИО инспектора, который чинит препятствие в предоставлении Вам информации, а так же завершение заявления фразой: 

«Результат неправомерного отказа в получении запрашиваемой информации, несвоевременного ее предоставления, предоставления заведомо недостоверной информации будет обжалован в вышестоящее учреждение, а причиненные убытки, будут возмещены в соответствии с гражданским законодательством РФ» — дает положительный результат. 

А могли бы ответить, что дескать эти запросы являются внутренними документами и не подлежат предоставлению заявителю . Одним словом, предоставили подробный ответ и копии запросов.

Белый Медведь, у меня данные те же, что и у Victor, только стажа чуть больше: 283,7666 месяцев. Получается 65,992 баллов. 

За период 2002-2014 считается просто, получается 77,876. Итого: 143,868. 

В Сведениях из ПФ фигурирует иная цифра: 140,850. Подозреваю, что у них ошибка в расчётах периода до 1991 г. Тем более, запрос делал в декабре, было 140, в январе — 143, сейчас сделал запрос — опять 140. Цифры меняются, данные для расчёта — нет. Через неделю на пенсию, а тут такие сюрпризы! Готовиться к запросам-тяжбам-судам?

И ещё вопрос: армию можно зачесть в двойном размере по 76-ФЗ «О статусе военнослужащих». Но ПФ самостоятельно этого не делает, только по решению суда. Несмотря на десятки, если не сотни уже вынесенных в пользу истцов решений. Так что, тоже  без судебных разбирательств не обойтись?

по поводу 140 или 143… возможно срезали за период с 2002 по 2014… там тоже существует предельная база начислений и лишние баллы убирают… армия считается в двойном размере до 2002 года по пункту 4 ст. 30 173 -фз… но тогда весь стаж до 2002 посчитают по пункту 4 и общая сумма баллов будет 100 а не 140… ПФР выбирает наиболее выгодный расчёт, сейчас пенсия посчитана по пункту 3… армия год за год...

«ПФР выбирает наиболее выгодный расчёт, сейчас пенсия посчитана по пункту 3… армия год за год...» Позвольте вопрос..  для кого наиболее выгодный вариант???  В моём случае до 2002 года весь льготный и северный стаж. Льготный кое как отбить удалось, а вот применить северный районный коэффициент для расчёта размера пенсии ну ни как не получается.

Выгодный для пенсионера… если КСЗ больше 1 выгоднее считать по пункту 3, если меньше выгоднее по пункту 4 с использованием армии год за 2, с включением учёбы в стаж, для увеличения СК и валоризации… а почему КСЗ 1,4 применить не удалось...???

КСЗ не 1.4 а 1.9 исходя из того же ФЗ-173. ПФ вообще отказывется применять Закон 340-1 для определения права на пенсию. В справках с последнего места работы указан районный коэффициент 1.8. Есть ещё один период..  там коэффициент 2.0. По ныне действующему законодательству имею право применить хоть тот, хоть тот.

• Если Вы работали на севере до 2002 года и после продожали работать  то коэффициент должен быть 1,.7  при выробатонном стаже ( если конечно работали в условиях Крайнего севера) если нет  только коэффициент будет 1.,2

Скиньте пжалуйста ссылочку на закон.

ФЗ 173 ст.28 пп.6 п.2

Спасибо что ответили...  правда в стиле работников вражеского ПФ. Только совершенно не понятно какое отношение имеет ст. 28 п.п. 6 п. 2.  ФЗ-173 к северному районному коэффициенту??? Согласно  действующему пенсионному законодательству ФЗ-400 ст. 13 п.8  подтверждённую решением Конституционного Суда №2-П                                                                                                                                                                                         «Исходя из изложенного и руководствуясь частями первой и второй статьи 71, статьями 72, 74, 75, 79, 87 и 100 Федерального конституционного закона „О Конституционном Суде Российской Федерации“, Конституционный Суд Российской Федерации                                                                                                                                                                                                                                     ПОСТАНОВИЛ

статьи 31 данного Федерального закона при оценке пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 1 января 2002 года путем их конвертации (преобразования) в расчетный пенсионный капитал исключает льготный (кратный) порядок исчисления общего трудового стажа и не позволяет учитывать в общем трудовом стаже некоторые периоды общественно полезной деятельности, включавшиеся в него ранее действовавшим законодательством, не противоречащей Конституции Российской Федерации. Данная норма — по своему конституционно-правовому смыслу в системе норм — не может служить основанием для ухудшения условий реализации права на пенсионное обеспечение, поскольку не препятствует гражданину осуществить оценку приобретенных им до 1 января 2002 года пенсионных прав, в том числе в части, касающейся исчисления трудового стажа и размера пенсии, по нормам ранее действовавшего законодательства. „                                                                                                                                                                                                  Закон 340-1 ст.7. с дополнениями по ФЗ- 122 от 08.08. 2001 г. www.sud-praktika.ru/precedent/377169.html                                                                                                 Решение суда об отказе в перерасчёте размера пенсии с учётом коэффициента, установленного для районов Крайнего Севера, перерасчёте пенсии № 2-2524/2017 — М-2455/2017                                                                                                                              Да, дело отказное. Но в нём суд чётко обозначает — кому и сколько! Когда и где. Все сотрудники ПФ с которыми пришлось столкнуться твердят 1.7 больше не назначают. Надеялся что вы сможете как то подтвердить на законодательном уровне.

Для тех, кто не работал в районах Крайнего Севера (РКС) и приравненных к ним местностях (МКС), это отношение ограничивается значением 1,2. Для тех, кто на 01.01.2002 проживал в РКС или МКС и для лиц, указанных в абзаце первом подпункта 6 пункта 1 статьи 28 Закона, применяется повышенное отношение заработков (в зависимости от действующего районного коэффициента). В указанном абзаце речь идет о мужчинах, достигших возраста 55 лет, и о женщинах, достигших возраста 50 лет, имеющих стаж в РКС не менее 15 лет и страховой (общий трудовой) стаж не менее 25 лет (мужчины) или 20 лет (женщины).
То есть если Вы по состоянию на 1 января 2002 года проживали в РКС или МКС, то Вам должно было примениться повышенное отношение заработков. Если Вы по состоянию на эту дату проживали в местности с нормальными территориальными условиями, то отношение заработков ограничивается значением 1,2, т.к. нет 15 календарных лет работы в РКС.
Под «проживанием по состоянию на 1 января 2002 года» подразумевается проживание, подтвержденное регистрацией, 31.12.2001 и 01.01.2002.

Если Вы проживали в РКС, то отношение заработков ограничивается значением не 1,5, а 1,7. Это ограничение действует для лиц, проживавших в районах и местностях, где установлен районный коэффициент от 1,5 до 1,8.

Спасибо. Но на главный вопрос вы не ответили. Откуда вы берёте коэ-т 1.7 ??? Если в законе 1.9. а в документах 2.0.

Весь страховой стаж трудовой деятельности до 16.02.12 г. составил – 33 года 6 месяцев и 1 день.

Общий страховой стаж до 01.01.2002 г. составил – 27 лет 11 месяцев 2 дня.

Стаж в районах Крайнего Севера до 01.01.2002 г. составил – 15 лет 5 месяцев 8 дней.

Средняя заработная плата за 1985, 1986 гг. составила – 507,82 руб.

Средняя фиксированная заработная плата по России за выбранный период составила – 202,65 руб.

Фактический коэффициент среднемесячной заработной платы за 1985, 1986 гг. составил – 2,505.

На основании вышеперечисленных данных, индивидуальный коэффициент пенсионера для расчёта размера пенсии определяется в размере – 1,9.

vasiliy 

осмелюсь сказать, что в вашей концепции усматриваю неувязку с календарным действием пенсионных законов. Зарплата только за 2 года (1985 и 1986) могла фигурировать только при назначении пенсии именно в период до 2002 года. Однако с 2002 года вступил в действие (а это уже другой календарный период) закон N173-ФЗ, в котором при назначении пенсии в п.3 Ст.30 и в п.4 Ст.30 были узаконены другие нормы по вычислению среднемесячной зарплаты в момент назначения пенсии уже в последующий календарный период (начиная с 2002 года), а точнее: среднемесячная зарплата за 2000 — 2001 годы либо за 60 любых месяцев работы подряд (т.е. весьма существенное (кардинальное) изменение законодательной нормы по выбору лет(годов) с зарплатой до момента назначения пенсии).   

Добрый вечер уважаемый rzg. Да так и зделали. Стаж взяли только до 2002 года. Нет ни каких кардинальных изменений законодательства. ФЗ-208 ст.5 п.1.

vasiliy 

прошу простить великодушно. Постоянно (уже в который раз) забываю, что вы крымчанин и находитесь под защитой закона N208-ФЗ. Однако по вашему уникальному нику довольно сложно  определить, что вы именно из Крыма. Если-бы ваш ник выглядел по-другому, например vasiliy крымский , то было-бы гораздо проще опознать вас среди других прочих «василиев».   

Да ладно...  Замечание справедливое с точки зрения закондательства, для тех кто не знает о ФЗ-208. А в Крыму в большинстве своём мало об этом законе знают. А сотрудники ПФ тщательно его скрывают.

Обязаны включить  рекомендую написать заявление в прокуратуру  для проверки вашего  пенсионного дело.

Стаж посчитан по Закону 340-1.

и сколько посчитали на самом деле… сколько баллов получилось до 2002...

Спасибо. Вчера вышел на пенсию, сегодня посмотрел Сведения, больше разногласий нет, баллы сошлись с расчётами.  

У меня по п.4 вышло побольше. На 2 балла. А годы валоризации по п.4 в календарях или льготных ( служба в х 2, РКС в х 1.5) идут?

я всё расписал

Здравствуйте Белый Медведь. Как посчитать количество баллов при стаже до 2002 года составляет 18 лет 8 месяцев 4 дня, из них 2 года 1 день служба в армии 1977-1979 года. Так как в 2000-2001 году у меня среднемесячный заработок был всего 17 руб. 08 коп., то я  подал справку о зарплате за 1989-1995 года.

сколько зарплата по справке… какой КСЗ, что сказали в ПФР..???  валоризация… сколько полных лет до 1991 года, вместе с армией...  СК = 244,133 месяца / 300 = 0,74711... 

Почему до 1991 года? Зарплата по справке за какой год? В ПФ ничего не сказали. Дело в том что в личном кабинете на сайте ПФ указано 16,687 баллов, а заказал выписку там 18,517 баллов.

Здравствуйте Белый Медведь. А почему вы спрашиваете стаж до 1991года? По справке за какие года вам нужно? Дело в том что в личном кабинете ПФ у меня 16,687 баллов, а при заказе справки там указано 18,517 баллов. В ПФ когда я задал вопрос по поводу баллов, то мне сказали :. Вы не заходите в личный кабинет.

Привет, Белый Медведь.Забрел на сайт 45-90.ru Вот такая ситуация, приняли на работу после окончания средней школы с 02.09.1977 г.в МпКС(ну зто понятно, местность крайнего севера)в леспромхоз на нижний склад(такие данные в труд.книжки) в качестве обрубщика сучьев.Список №2.На тот момент действовало положение до 1991 года, ну это понятно.Далее следует, направление по приказу на курсы с обучением на тракториста (получал З\плату)по выписки дата обучения с 13.10.1977 года и дата получения  свидетельства профессии тракторист челюстного погрущ. но работал, по записи тр.к. на н/складе.На сколько я помню до этой даты не было, специальный стаж по списку №2, были списки, ну да понят но как с даты на с 01 .02.014

Работа на складе ни в каких списках не числится...

Включайте в стаж календарно

Включайте календарно службу в армии

Время нахождения граждан на военной службе по контракту засчитывается в их общий трудовой стаж, включается в стаж государственной службы государственного служащего и в стаж работы по специальности из расчета один день военной службы за один день работы, а время нахождения граждан на военной службе по призыву (в том числе офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации) — один день военной службы за два дня работы.

Пожалуйста ссылку на указ президента.

да пожалуйста   

Федеральный закон «О статусе военнослужащих» от 27.05.1998 N 76-ФЗ  ст10.п.3 есть поставление верховного суда.

Спасибо. Этот закон не великая новость. Для работников ПФ библия это ФЗ — 400.

Ну тогда может вот это послужит им для основания включение в стаж армию

Постоновление Верховного суда РФ определение от  9 июля 2010 года N 81-B10-4

Что значит не великая новость обязаны включить на основание 400 закона ст.30 п.2.3.4 

173 фз вышел позже чем  76 ФЗ

Включение службы по призыву день за два,  действует только на стаж до 2002 года. По ФЗ-400 служба по призыву засчитывется за один год, год и восемь месяцев.                            По ФЗ — 173 тоже год за два но....

Не фантазируйте я армию включал  календарно через суд  2 г отслужил два года и насчитали.

Да армия баллами включается за год 1,8 за 2 3,6 основная пенсия формируется до 2002 г и вам надо включить календарно это повышает стажевый коэффициент  и валларизацию нужно все считать.что выгоднее

Я… фантазирую???  Это вы чего то недопонимаете...  За срочную службу до 2002 года по п.3 ст.30 ФЗ -173 службу по призыву засчитывают безо вся кого суда 1.8 баллов за год службы, как не страховые периоды, за два года 3.6 балла. Стоимость одного балла 93 руб… В общей сумме к пенсии приблизительно 345 руб.  Я писал о ФЗ-173 ст.30 п.4 — периодов военной службы по призыву, которые включаются в общий трудовой стаж в двойном размере;

А теперь посчитайте календарно включив армию.И что больше получится.

Что то вы запутались. Мухи отдельно, компот отдельно.

Если стажа мало, то служба по призыву до 2002 года может ДЛЯ ПРАВА, по желанию гражданина, учитываться в двойном размере. ( п. 8.ст.13 ФЗ-400)

Для оценки (расчёта) приобретённых пенсионных прав до 2002 года, в большинстве случаев, конечно выгодней по п.3.

 Но у меня по п.4 вышло на 2 балла больше. (Много учёбы и  РКС в полуторном размере)

Да ничего не запутались...  всё нормально.

Ну и ладненько.

Здравствуйте Белый медведь. Ситуация такая: у меня до 2001 года общий стаж вместе с армией 14 лет 3 месяца 7 дней. Стаж по списку №1    до 2001 года 9 лет и 3 месяца. Зарплата учтенная ПФР — 5500 рублей. с армии пришел на работу по списку №1. завтра ПФР должен принести в суд расчеты по требованию суда с включенной в горячий стаж армией (в простой переписке отказывались включить категорически, поэтому пошел в суд) , в суде они божатся что армия ни на что не повлияет. Я пытаюсь заставить их делить мой отработанный стаж на 20 лет требуемого, а они отмораживаются мол не положено и делят на 25 лет. Отсюда вопрос — на что обратить внимание завтра в суде и какой статьей их ткнуть по поводу требуемого стажа. в ст. 30 173 ФЗ очень мутно про это написано заодно можете прикинуть сколько баллов получится.  . Заранее спасибо. В случае удачи — решение суда выложу на этом ресурсе, может кому понадобится.

Текст Вашего выступления в суде.

«Специальная норма, содержащаяся в абзаце шестом пункта 3 статьи 27 закона № 173-ФЗ,  предусматривает, что стажевый коэффициент СК для лиц, имеющих страховой стаж и (или) стаж на соответствующих видах работ, которые требуются для досрочного назначения трудовой пенсии по старости (статьи 27 — 28 этого Федерального закона), составляет 0,55 при продолжительности общего трудового стажа, равного продолжительности страхового (дающего право) стажа, указанной в статьях 27 — 28 настоящего Федерального закона, требуемого для досрочного назначения трудовой пенсии по старости, и повышается на 0,01 за каждый полный год общего трудового стажа сверх продолжительности такого стажа, но не более чем на 0,20, -  иными словами, эта специальная норма предусматривает применение стажевого коэффициента СК=0,55 для лиц (во взаимосвязи с подпунктом 1 пункта 1 статьи 27 этого закона № 173-ФЗ), выработавших специальный стаж по Списку № 1 в размере 10 лет (для мужчин), с последующим увеличением этого коэффициента на 0,01 за каждый год превышения этого размера 10 лет спецстажа. Поэтому включение в специальный стаж по Списку № 1 службы в армии приведёт к размеру спецстажа 9 лет 3 мес. + 2 года = 11 лет 3 мес. и, соответственно, к увеличению стажевого коэффициента до размера СК = 0,55 + 0,01 = 0,56. Этот размер стажевого коэффициента является наиболее выгодным в случае применения правил, установленных в пункте 9 статьи 30 закона № 173-ФЗ (о расчёте размера пенсии с применением вместо общего стажа стажа на соответствующих видах работ), потому что в таком случае не требуется применения каких-либо понижающих коэффициентов, предусмотренных в пункте 1 статьи 30 закона № 173-ФЗ. При этом применение упомянутого пункта 9 статьи 30 закона № 173-ФЗ допускается, если гражданин выработал специальный стаж в размере, дающем право на назначение досрочной пенсии по старости. Этот размер установлен в подпункте 1 пункта 1 статьи 27 указанного закона и равен 5 годам при требуемом размере страхового (общего до 2002г.) стажа 20 лет, а размер фактически имеющегося у меня специального стажа превышает 9 лет. 

Учитывая, что в пункте 3 Постановления № 2-П от 29.01.2004г. Конституционного Суда РФ установлено, что Министерство труда и социального развития Российской Федерации по согласованию с Пенсионным фондом Российской Федерации постановлением от 17 октября 2003 года № 70 утвердило разъяснение „О некоторых вопросах установления трудовых пенсий в соответствии со статьями 27, 28, 30 Федерального закона “О трудовых пенсиях в Российской Федерации» (зарегистрировано в Министерстве юстиции Российской Федерации 27 ноября 2003 года N 5280), в соответствии с которым расчетный размер трудовой пенсии может быть исчислен по условиям и нормам, предусмотренным законодательством, действовавшим до принятия Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации», указанный в абзаце шестом пункта 3 статьи 30 закона № 173-ФЗ страховой (дающий право) стаж (на размер 20 лет в статье 27 закона № 173-Ф которого имеется прямая ссылка в этом абзаце шестом), подлежит исчислению по правилам этого постановления № 70 с применением льготного порядка, то есть, в моём случае, для стажа, выработанного по Списку № 1 — в полуторном размере. Следовательно, мой имеющийся страховой стаж, указанный в подпункте 1 пункта 1 статьи 27 закона № 173-ФЗ при льготном исчислении стажа по Списку № 1 составит 11 лет 3 мес. х 1,5 + 5 лет = 16 лет 11 мес. + 5 лет = 21 год 11 мес. и превысит требуемый законом размер 20 лет. Это означает, что и общий стаж для целей применения пункта 9 статьи 30 закона № 173-ФЗ также превышает размер 20 лет.  

Таким образом, мною полностью выполнены условия закона, позволяющие определить размер пенсии исходя из имеющегося стажа на соответствующих видах работ. 

Просил бы уважаемый суд поэтому установить, что размер моего специального стажа по Списку № 1 превышает 11 полных лет и составляет 11 лет 3 месяца, а также просил бы установить, что размер моей пенсии подлежит определению по правилам пункта 3 во взаимосвязи с пунктом 9 статьи 30 федерального закона № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ» с применением стажевого коэффициента СК = 0,56  (при требуемом размере 20 лет страхового стажа, указанного в подпункте 1 пункта 1 статьи 27 закона № 173-ФЗ)."

Этот текст нужно распечатать, передать в дело и зачитать в судебном заседании (но — это только в том случае, если рассмотрение Вашего иска будет начато по существу, то есть, если будет вестись протокол, если предоставят слово для озвучивания исковых требований и их обоснования. Имейте в виду, что, если Вы не просили применить пункт 9 статьи 30 закона № 173-ФЗ, но попросите об этом в своём выступлении, суд может расценить это, как уточнение иска. В таком случае Вы должны подтвердить, что именно уточняете таким — простым -  образом иск и просите для этого предоставить время, если суду будут в какой-то части непонятны Ваши новые, объявленные в этом выступлении, требования. Если же суду будет всё понятно — времени для отдельного оформления новых требований Вам просить не надо и переноса заседания не потребуется). 

Имеется «подводный камень» — если не будет льготного (полуторного) исчисления службы в армии (поскольку она всё же не является спецстажем в чистом виде) — размер общего стажа не достигнет 20 лет. В этом случае — если пф на то укажет — «нажимайте» на выделенное мною слово «или» в начале выступления. Это слово как раз и означает, что, если полностью выработан спецстаж, дающий право (а размер в Вашем случае такого спецстажа равен 5 годам — по Списку № 1!), все условия закона Вами в любом случае исполнены.

Желаю раздолбить пф (кавычки, применённые при цитировании/копировании текстов закона, не поддаются редактированию. Они — разные. Их нужно подправить при печати)!

bb 

спасибо за разъяснение. один вопрос только — а полуторное исчисление стажа здесь применимо, это же не районы крайнего севера?

P.S. И еше. Если те пять лет которые в подсчете фигурируют  имеется в виду общий стаж до 2001 года, то при переходе армии в спецстаж из них нужно будет вычесть 2 года армии и останется 3 года и тогда в подсчете будет так составит 11 лет 3 мес. х 1,5 + 3 года = 16 лет 11 мес. +3 года = 19 лет 11 мес так как общий стаж до 2001 года 14 лет изначально был. 

Или я что то не понимаю.

короче прошел суд. в применении пункта 9 отказано, так как дело уже долго рассматривается (по словам суда.) ПФР морозится со страшной силой. суть иска была выше указана изменить отнношение отработанного времени к требуемому с 25 лет на 20 летв в связи с выработкой спецстажа, и они его весь карантин изучали. Заявление было подано в декабре. Чего один ответ ПФР стоит. прилагаю. иск вроде удовлетворили, решение будет в понедельник ( выходные в суде знаете ли) Но ПФР говорит пересчитаем с учетом стажа по списку №1, но делить все равно будем на 25 лет. Время покажет. Пока же как там у Жванецкого «колеса какие колеса нам нужны насосы.»

Доброго здоровьичка, igor1555!

Это не Вы неправильно понимаете, это — я не «доехал» (писал впопыхах, учитывая Ваше извещение о том, что — завтра суд. Однако — это не страшно, если, как я понял, суд встал на Вашу сторону, с чем и поздравляю. Сообщите о содержании резолютивной части, нашим посетителям должно быть полезно). Конечно же, увеличение спецстажа за счёт службы влечёт уменьшение остального (общего) стажа.

То, что написано в представленном Вами отзыве на Ваш иск — является полным бредом. Данное обстоятельство позволяет подробнее остановиться на отдельных пунктах.

1.  Указано, что «общего страхового стажа имелось 30 лет». 

Однако слова «общий страховой» показывают, что в пф не различают понятия «общий (выработанный до 2002г.) стаж, применяемый в законе № 340-1, и применяемый для расчёта размера пенсии в законе № 173-ФЗ» и «страховой стаж за все периоды труда, в течение которых гражданин подлежал обязательному страхованию и в течение которого подлежали уплате/начислению страховые взносы, дающий право на пенсию». Именно страхового (за все периоды, когда подлежали уплате взносы, как до 2002г., так и после 2002г.) и имеется 30 лет.

Но — такое «непонимание/безразличие» является искусственным (то есть, осознанной подменой понятий, направленной на уменьшение числа лет страхового стажа, именно дающего право на пенсию, число которых для граждан, трудившихся, к примеру, по Списку № 1, равно не 25 лет, а 20 лет. При этом этот страховой стаж подлежит учёту в льготном исчислении до 2002г., при суммировании его с таким же страховым стажем, возникшим после 2002г. именно при разрешении вопроса о наличии права).

2. Указано, что «специального стажа имелось 10 лет, а общего (до 2002г.), необходимого для исчисления размера пенсии имелось 16 лет, что явно меньше требуемых 20 лет (обратите внимание — bb)», поэтому, как указано далее, «стажевый коэффициент СК не может никак превысить величину 0,55».

Здесь — «подготовочка» к тому, чтобы занизить стажевый коэффициент путём отказа применить пункт 9 статьи 3 закона № 173-ФЗ а применить этот «общий» «неполный» стаж размером  в 16 лет, умножив его на отношение фактического стажа к требуемому (так называемый «понижающий коэффициент»). Но — при этом уже требуемый (как будет сказано) должен быть равен не 20 годам, а 25 годам!  Эту всю «пудру» пишут потому, что спецстаж по п. 9 превышает 10 лет, поэтому применение пункта 9 не позволит применить этот упомянутый т.н. «стажевый коэффициент» (и, значит, не позволит украсть пенсионные деньги гражданина). Однако — это настоящий бандитизм, основанный на фальсификации закона.

Суть фальсификации состоит в том, что для граждан, трудившихся по «Спискам №№ 1 и 2» в абзаце шестом пункта 3 статьи 30 закона № 173-ФЗ имеется специальное указание: «имеющим страховой и (ИЛИ) специальный стаж в размере, дающем право, указанном в подпунктах 1 и 2 пункта 1 статьи 27 закона № 173-ФЗ, в которой указан именно стаж, дающий ПРАВО, стажевый коэффициент равен 0,55».

То есть — у гражданина должен иметься ИЛИ страховой (в размере 20 лет), ИЛИ специальный (в размере 5 лет по Списку № 1, или в размере 6 лет 3 месяца по Списку № 2. Для мужчин. К примеру) для того, чтобы УЖЕ НЕ снижать размер пенсии путём применения понижающего коэффициента. То есть, 20 лет может у гражданина и не иметься, если имеется спецстаж, дающий право (в указанных в законе минимальных размерах)!

Поэтому утверждение пф о том, что стажа «явно менее нужного» является подлой фальсификацией закона (то есть, преступным и корыстным деянием).

3. Указано, что «истец (пребывающий как бы не в своём уме — bb) полагал, что наличие спецстажа по Списку № 1 в размере более 10 лет позволяет ему расчитывать на размер пенсии, опредёлённый по ОБЩЕМУ (страховому — опять, обратите внимание на этот бред — bb) стажу». 

Но, как мы помним, общего стажа всего 16 лет, а нужно 20. И — специального нужно 5, а имеется 10 (то есть, спецстаж не только не неполный, он в 2 раза превосходит полный. Этот, с позволения сказать, «вывод» пф свидетельствует, якобы, о полном умственном несоответствии истца, выставляя его в глупом (и идиотском) виде (это позволит суду, при необходимости используя эту «логику», написать в решении — истец ни фига не понимает закон, он не понимает своей выгоды, поэтому в иске — отказать!).

4. Указано, что" требуется соблюдение двух условий".

Обратите внимание, что не написано, что требуется одновременное соблюдение этих двух! Это — о слове ИЛИ! Чтобы никто и не вспомнил о слове «ИЛИ»! 

То есть — пф утверждает, что отсутствие общего стажа в размере 25 лет (ёшки! Куда же подевалась цифра «20»? А? Куда же подевались слова «страховой, дающий право, в размере 20 лет», указанном в статье 27, с возможностью льготного исчисления? В статье 27 указан именно страховой стаж, дающий право, а никакой не «общий», применяемый для статьи 30! Ё! Моё! А всего страхового, дающего право, стажа у истца — 30 лет. Ого! То есть, он исполнил всё, чего хотел от него закон! Пф, ты ОПГ. Соглашаюсь) является препятствием для увеличения СК. 

Но — истец не просил применить ОБЩИЙ. Он — просил применить специального 10 лет по Списку№1! А пф извратил это требование, написав, что истец (как бы идиот) просит сделать расчёт по общему.  То есть — снова фальсификация. На этот раз -  уже материалов дела.

5. Далее (совсем умора!) — указано: «необходимого стажа для исчисления стажевого коэффициента на 01.01.2002г. истец не имеет».

То есть, вообще — зачем ты, истец, пф беспокоишь?! Нетути у тебя ни фига ничего (иди, мальчик). Тут и комментировать не нужно ничего. Бред — он и есть бред.

6. Указано — «не можем расчёт представить, поскольку страхового (куда дели „общий“? — bb) стажа (его количество — 30 лет. Написано, не вырубить!) нет, программа (искусственный интеллект, ИЙ, значит — bb) недоделана (для какой тогда она нужды? Мозг выносить, да бабки тырить? ИЙ — он, что, здох? — bb), в виду невозможности вычислить стажевый коэффициент просим истца похоронить». В смысле — пенсии ему не видать.

Амен (гореть ведущему специалисту-експэрту в аду. Так ему и передайте, igor1555, вместе с моим текстом, сделайте одолжение. На память. Дайте ещё почитать комментарий из этого сообщения).   

Итог в соседней теме если интересно кому. У меня много таких бумаг. До суда активно переписывался с ПФР. В суд все предоставил, но по моему они там не нужны оказались. Если интересно то могу альбом сделать. Писать только неудобно руку недавно сломал.

Обжаловать решения судов со ссылкой на Конституционный суд станет проще

Постановление Конституционного Суда РФ от 26 июня 2020 г. № 30-П «По делу о проверке конституционности частей третьей и пятой статьи 79 Федерального конституционного закона „О Конституционном Суде Российской Федерации“, части первой статьи 439 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и пункта 4 части 1 статьи 43 Федерального закона „Об исполнительном производстве“ в связи с жалобой граждан В.В. Однодворцева, Е.В. Однодворцева, М.Е. Однодворцева, Н.В. Однодворцевой и Т.П. Однодворцевой”

В конце июня Конституционный суд постановил, что его решения действуют на будущее время и запрещают применять законы, которые признаны неконституционными. Игнорировать толкования КС нельзя. 

Поэтому законодателю предписали придумать «правовой механизм пересмотра судебных постановлений, основанных на актах или их отдельных положениях, признанных постановлением КС неконституционными (или получивших в нем конституционное истолкование) и не исполненных (либо исполненных частично) на момент вынесения такого постановления».

Постановление № 30-П от 26 июня 2020 года.

Да входит на основание 76 ФЗ о военнослужащих ст.10.п.3 и включать лучше календарно .

Подскажите по данной ситуации.  1981-86 г.г. -учёба в военном училище.1986-1989 г.г. служба офицером. Общие годы службы 8 лет. Надо ли разделить учёбу и службу  при начислении стажа и баллов ? Или всё вместе считать, 8 лет стажа и 1.8 балла за каждый год ?

До 2002 года служба полноценно включалась в стаж. Поэтому у гражданина есть право выбора:

1. службу в стаж (как работу), т.к. на момент приобретения пенсионных прав так было;

2. Службу  считать как иной период. (По 1.8 балла за год) Как есть на момент оценки пенсионных прав.

   Если ПФР не против, то учёба в ВУ это не учёба, а служба по призыву.

Есть нюансы, как страховые и не страховые периоды. Учёба-это не страховой период, а служба офицером -это уже как бы страховой, т.к. высчитывали налоги с зарплаты. И если учёбу в военном училище ещё можно засчитать, как службу по призыву, то как засчитывать тогда службу офицером? И за какой тогда период засчитывать 1.8 баллов за год? И таких нюансов очень много.Поэтому я здесь хочу спросить именно тех , кто САМ ЛИЧНО прошёл через такие условия. 

 dimak-64. Думаю, что здесь, на форуме, таких «тех, кто САМ ЛИЧНО прошёл через такие условия» Вы не найдёте. Лучше Вам руководствоваться ныне действующим пенсионным законодательством. Это сейчас ФЗ — 400. Там в п.8 ст.13 указано, что: 

" при исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица." Т.е. Вам дали право выбирать. До 2002 года не было страхового стажа, а был трудовой. 

   На момент приобретения Вами пенсионных прав действовало Постановление СМ СССР № 590.  В нём ст.109 засчитывает в трудовой стаж и любую подготовку к профессиональной деятельности и службу в ВС СССР.

   Это так по Закону. А мнений много может быть. Ищите ...