Доброго времени суток! С 1993 года по 2016 руководил проектно-строительной фирмой, где с ПФ не заключал договор и не платил в ПФ. При выходе на пенсию мне эти годы не засчитали и из общего стажа выкинули. Правы ли работники ПФ?
Это из серии очевидного-невероятного? Неужели за весь период ни одна из контролирующих организаций - ИФНС, ФСС, ПФР, ФФОМС, ТФОМС не обращали внимание на то, что предприятие не платит налоги и страховые взносы... Не поверю, что налоговая могла пропустить это мимо глаз и ушей.
Но если все именно так, как написал ТС, то работники ПФР правы.
Насколько мне известно , если ваша фирма была зарегестрирована в ПФ и налоговой , налоги наверно перечислялись , значит деятельность велась. В трудовых есть отметки ? Далее зачет трудового стажа согласно перечислениям в ПФ ( т.е. если были перечисления ) по закону начал осуществляться с 2002г , до этого если деятельность велась зачет Трудстажа должен быть.., берется ЗП за любые 60 месяцев ( начиная с советских времен ) и считается соц пенсия здеь http://www.45-90.ru/news/algoritm-rascheta-pensii-v-2015-godu.html Отказали не правильно , разбор ч/з суд..
Чёт, совсем не понятно (полностью согласен с Cosmos402) - при регистрации ДЕла (хоть юр, хоть физ (ИП) лица) - первым делом ИФНС берёт под свой контроль (хочешь ты этого, или не хочешь), ИФНС собирала ВСЕ налоги "в общий котёл", распределяла, в том числе и на соц и мед страхование, которые изымались без согласия сторон! Это железно и это ясно, как Божий День! Тогда здесь или сказки дядюшки Римуса, или что-то из трюков Арутюна Акопяна! - но ... в любом случае я в диком восторге! Да, с наёмными рабочими и служащими, конечно же жёстко! даже никак! Думаю, у Бабая ещё предстоят минуты "общения" с гражданами из проектно-строительной фирмы
А с другой стороны, Бабаю теперь нЕочем беспокоиться - не платят, так и хрен с ними (с пефе) - сам на такое дело напросился )))) Этт мне хренОво, этт я, болван, платил 18 лет (как ИП) страховые по полной программе - один хрен, все мои вклады разворовали, а меня подвели к минималке, и льготный, и страховой стаж урезали, а за компанию и стажевый коэффициент, и повышенный коэффициент отношения заработков (Север уравняли с Туапсе) и много чего ещё - Бабай сейчас спокоен, что жизнь удалась - у меня война только начинается, и не скоро кончится ))) Единственное, что меня вдохнавлят - 45-90 и его прекрасное население!
Ну я бы не сказала, что Бабай спокоен. Он же для чего-то пошел в ПФ и когда получил там отлуп, сюда пришел со своим вопросом... Видимо думал, что будет все как в поговорке: и рыбку съесть, и кости сдать, еще и сковородку облизать. Но! Если стажа и баллов ИПК до 1993 года достаточно, то возможно Бабай пенсию все таки получит. Вот только размер пенсии, в этом случае, будет не совсем айс. А 23 года, о которых написал ТС, вряд ли удастся включить в страховой стаж (если конечно дело обстоит именно так, как написал Бабай - не заключал, не платил, не каюсь).
С Бабаем ситуация только возможна, если он работал в тёмную. Ото всех. Какая пенсия, если страховые взносы не платил?Сколько ещё открытий у людей будет, которые полагают, что пенсию назначают только если возраста достиг.
Туапсе - это образно, конечно )), так, как, что в Башкирии, что в Краснодаре - 1,2, и не более того. В моём случае - Расчёт 60 месяцев подряд в РКС (с указанным в справке районным коэффициентом 1,7) = 2,45 коэффициент отношения зарплат - на автомате 1,2 и никаких , для РКС предназначенных, 1,7. И нахренА было сопли морозить, гнус кормить, да по болотам лазить по пояс в няше? с таким же успехом 2,45 (1.2) я и у себя в Башкирии в бурении туже самую зарплату зарабатывал и в ус не дул ))) P.S. с этой "уравниловкой" сейчас прокурор начинает заниматься - в свою защиту я много чего из законов накопал - пээф-крыски будут не в восторге ))
Если возраста достиг - еще ничего, меньше цепляются, т. к на минимальную пенсию, вроде есть шанс заработать, законы щедящи... Осложнить могут, разве что - придирки ПФР, а вот для досрочников: тут ПФР изобретателен и не предсказуем, т. к. много огрехов содержит законодательство и у ПФР - карт-бланш не допустить перерасходования пенсионных средств........
Досрочники - они же работали на вредных, но очень нужных государству, производствах, на которых сейчас наши «олигархи» миллиарды «зарабатывают» и уже не знают, куда потратить. Или люди, растившие родных или опекаемых детей-инвалидов, или многодетные родители, или люди, жившие и работавшие в очень тяжелых климатических условиях и тд, А руководители ПФ за эту «псевдоэкономию» получают огроменные ЗП, потом пенсии и награды от высших лиц. Стыдно даже писать об этом.
Но как поняла, что если пенсионеры по возрасту вписываются в бюджет ПФР, то досрочники не совсем, т.к. нет методикии определения, сколько досрочников потребуют пенсию в текущем году, а это доп. средства для ПФР, и если эта контора сэкономит средства, то премии распределяются между ПФР, а если нет, то ПФР останется без премий, иначе почему такие придирки, другого разумительного объяснения не нахожу, в том числе с учетом личного опыта. Справедливость побоку ПФР, если она ведет к справедливой выплате пенсий, т. к, если "удалось" сэкономить - им светит премия, но не списывать же выделенный бюджет? Могу ошибаться, но практика общения с ПФР не в пользу решения проблем досрочников, к сожалению, иначе почему только через суд можно решить вопрос назначения пенсии, это же не нормально, НО поощряется! ?
У моей однокашницы по институту муж в самом конце 80-х создал производственный кооператив (30-40 чел. наемных работников по договорам). Выплачивал зарплату "в конвертах" (и себе тоже), чтобы не уплачивать полностью налоги и сборы. Вышел на пенсию по возрасту(по старости) в 2009 году и официально перестал руководить кооперативом (стал "серым кардиналом"). Не инвалид (кулаки - с кирпич, морда - ящиком). Пенсия ему была назначена мизерная и его жена (работающий пенсионер) оформила себе доплату к пенсии (увеличенная ФВ) за него, как за иждивенца.
Бюджет ПФ рассчитывается в том числе исходя из того предположения, что все пенсионеры будут получать свою пенсию в течение всего установленного «срока дожития», который у досрочников ещё и больше, чем у обычных пенсионеров. И в этом очередной огромный цинизм, даже и писать не буду. Многие досрочники даже и не доживают до своей досрочной пенсии либо успевают пожить на ней несколько лет максимум. Остальное - в доход ПФ. Какой вообще может быть ДОХОД у учреждения, которое по идее призвано аккумулировать средства от будущих пенсионеров и потом распределять средства среди пенсионеров настоящих? Иначе из каких средств они получают эти свои премии и огромные ЗП начальству? Строят и содержат свои «дворцы» и кучу сотрудников? Тошно даже думать об этом.
Знакомился, ознакамливался, даже прокурАтору (не Понтию Пилату) заяву заявил, а мне опять рекомендуют ознакомиться ... тоже хочу предложить кой-чего: Одновременное применение сниженных стажевых требований и повышенного отношения заработков за работу в РКС (МКС): С 01.01.2010, с учётом изменений, внесённых Законом №213-ФЗ: абзац 11, п.3, ст.30 Закона №173-ФЗ предусматривает установление повышенного отношения заработков независимо от возраста лицам, проживавшим (работавшим) по состоянию на 31.12.2001 в РКС (МКС). При этом, повышенное отношение зарплат устанавливается к пенсии любого вида, независимо от продолжительности стажа работы в РКС (МКС), страхового (общего) стажа и места жительства.
Тут уж, хоть бы остановить грабёж, раз 8 лет, как грабят ... (о "своём" я) но, уж если удилА закусил, и копыта убойной мощи - пипец грызунам! у нас ведь как? - Долго запрягаем .... блин!
uopp, то, что Вы мне почитать предлагаете - пф эту мантру всем озвучивает (и мне тоже в ответе на моё обращение) - об изменениях в №213-ФЗ ни-гу-гу! Ещё бы! такой лакомый шматок разве отдадут? они триллионы на "северянах" наварили, и эти изменения им, как серпом по ... ну, Вы знаете, по чему ... но "уравниловка" устаревает, жирные куски из глотки стали рвать по-маленьку ... я, ещё при оформлении пенсии в 2010 им показал эти изменения с ссылками на первоисточники, статья называлась "Северное Сияние Пенсии"- хееее! ... глазками хлоп-хлоп, ножками топ-топ, и какие-то хрипы стала издавать красавица в окошке - будто я с Плутона прибыл!
(Это центральный вход, за этим зданием еще один корпус с несколькми подъездами, все это ПФР в одном небольшом городке!).
Его первоначально строили как больницу и сейчас оно напоминает огромную больницу внутри, полупустое, просторное, так вот там трудится пфр, а больницы нет, ПФР выкупил здание, как написано в интернете. Если это так, - вот пример тому, как аккумулируется и распределяется, нынешнему бюджету выгоднее пфр как аккумулирующая единица, чем больница, которая, как известно, не аккумулирует взносы. Но что-то отвлеклась от темы... Наши больницы от слова "боль", Действительно, тошно, Вы правы
BluesMan53. Не могли бы Вы меня просветить, что изменил ФЗ-213 -ый в 173-ем, где право на сохранение КСЗ и ФВ повышенные давалось при выезде их РКС за 15 лет работы? Буду очень признателен. В ныне действующей редакции 173-его изменений не увидел. С уважением.
Уважаемый uopp, Вы глубоко ошибаетесь, если в моём лице обнаружили просветителя, и, тем более, толкователя каких-либо законов. В предыдущем посте - Вы спросили - я ответил (то, что нашёл в сетях) - не более того, и не менее того. Прошу извинить меня, если Вас разочаровал. с Уважением.
BluesMan53. Так не понятно. Пишете :"отказали, такие, растакие". Спрашиваю:" Почему"? - В ответ: " Я не толкователь". Тёти из ПФ как то живо реагировали и хлоп-хлоп и топ-топ, когда Вы им изменения с ссылками на первоисточники показали. Покажите и мне. Или в личку отправьте, пожалуйста. А то получается, что ни чего из Вами сказанного и не происходило.
В нашем областном городе тоже огромное, аж в 7 этажей, с красивыми зеркальными окнами-витринами и тд, здание ПФР. Строилось именно для ПФ, на какие средства - ну видимо из «доходов» ПФР. До его постройки весь ПФ города размещался в двухэтажном здании вместе с соцзащитой. Сейчас только у ПФ несколько зданий в городе, только в одном, которое я описала, и только на первых двух этажах, ведётся приём посетителей. Что располагается выше - покрыто глубокой тайной. А уж в остальные здания даже и не пропустят никого постороннего. Зато недавно наш областной руководитель ПФ получил государственную награду от высшего лица - то ли орден, то ли что другое - не помню сейчас. Писали в местной прессе.
Неужели за весь период ни одна из контролирующих организаций - ИФНС, ФСС, ПФР, ФФОМС, ТФОМС не обращали внимание на то, что предприятие не платит налоги и страховые взносы...
Не поверю, что налоговая могла пропустить это мимо глаз и ушей.
Но если все именно так, как написал ТС, то работники ПФР правы.
Не дайте себя ограбить ворам из Пенсионного фонда !!!
В трудовых есть отметки ?
Далее зачет трудового стажа согласно перечислениям в ПФ ( т.е. если были перечисления ) по закону начал осуществляться с 2002г , до этого если деятельность велась
зачет Трудстажа должен быть.., берется ЗП за любые 60 месяцев ( начиная с советских времен ) и считается соц пенсия здеь http://www.45-90.ru/news/algoritm-rascheta-pensii-v-2015-godu.html
Отказали не правильно , разбор ч/з суд..
Да, с наёмными рабочими и служащими, конечно же жёстко! даже никак! Думаю, у Бабая ещё предстоят минуты "общения" с гражданами из проектно-строительной фирмы
а зарплату персоналу приносили в конвертиках?
Этт мне хренОво, этт я, болван, платил 18 лет (как ИП) страховые по полной программе - один хрен, все мои вклады разворовали, а меня подвели к минималке, и льготный, и страховой стаж урезали, а за компанию и стажевый коэффициент, и повышенный коэффициент отношения заработков (Север уравняли с Туапсе) и много чего ещё - Бабай сейчас спокоен, что жизнь удалась - у меня война только начинается, и не скоро кончится ))) Единственное, что меня вдохнавлят - 45-90 и его прекрасное население!
Он же для чего-то пошел в ПФ и когда получил там отлуп, сюда пришел со своим вопросом...
Видимо думал, что будет все как в поговорке: и рыбку съесть, и кости сдать, еще и сковородку облизать.
Но! Если стажа и баллов ИПК до 1993 года достаточно, то возможно Бабай пенсию все таки получит.
Вот только размер пенсии, в этом случае, будет не совсем айс.
А 23 года, о которых написал ТС, вряд ли удастся включить в страховой стаж (если конечно дело обстоит именно так, как написал Бабай - не заключал, не платил, не каюсь).
В моём случае - Расчёт 60 месяцев подряд в РКС (с указанным в справке районным коэффициентом 1,7) = 2,45 коэффициент отношения зарплат - на автомате 1,2 и никаких , для РКС предназначенных, 1,7.
И нахренА было сопли морозить, гнус кормить, да по болотам лазить по пояс в няше? с таким же успехом 2,45 (1.2) я и у себя в Башкирии в бурении туже самую зарплату зарабатывал и в ус не дул )))
P.S. с этой "уравниловкой" сейчас прокурор начинает заниматься - в свою защиту я много чего из законов накопал - пээф-крыски будут не в восторге ))
А руководители ПФ за эту «псевдоэкономию» получают огроменные ЗП, потом пенсии и награды от высших лиц.
Стыдно даже писать об этом.
Но как поняла, что если пенсионеры по возрасту вписываются в бюджет ПФР, то досрочники не совсем, т.к. нет методикии определения, сколько досрочников потребуют пенсию в текущем году, а это доп. средства для ПФР, и если эта контора сэкономит средства, то премии распределяются между ПФР, а если нет, то ПФР останется без премий, иначе почему такие придирки, другого разумительного объяснения не нахожу, в том числе с учетом личного опыта. Справедливость побоку ПФР, если она ведет к справедливой выплате пенсий, т. к, если "удалось" сэкономить - им светит премия, но не списывать же выделенный бюджет? Могу ошибаться, но практика общения с ПФР не в пользу решения проблем досрочников, к сожалению, иначе почему только через суд можно решить вопрос назначения пенсии, это же не нормально, НО поощряется! ?
Иначе из каких средств они получают эти свои премии и огромные ЗП начальству? Строят и содержат свои «дворцы» и кучу сотрудников? Тошно даже думать об этом.
Одновременное применение сниженных стажевых требований и повышенного отношения заработков за работу в РКС (МКС):
С 01.01.2010, с учётом изменений, внесённых Законом №213-ФЗ:
абзац 11, п.3, ст.30 Закона №173-ФЗ предусматривает установление повышенного отношения заработков независимо от возраста лицам, проживавшим (работавшим) по состоянию на 31.12.2001 в РКС (МКС). При этом, повышенное отношение зарплат устанавливается к пенсии любого вида, независимо от продолжительности стажа работы в РКС (МКС), страхового (общего) стажа и места жительства.
но, уж если удилА закусил, и копыта убойной мощи - пипец грызунам!
у нас ведь как? - Долго запрягаем .... блин!
С уважением.
с Уважением.
До его постройки весь ПФ города размещался в двухэтажном здании вместе с соцзащитой. Сейчас только у ПФ несколько зданий в городе, только в одном, которое я описала, и только на первых двух этажах, ведётся приём посетителей.
Что располагается выше - покрыто глубокой тайной. А уж в остальные здания даже и не пропустят никого постороннего.
Зато недавно наш областной руководитель ПФ получил государственную награду от высшего лица - то ли орден, то ли что другое - не помню сейчас. Писали в местной прессе.