По моим наблюлениям причины не столько в сознательном намерении обмануть, сколько в равнодушии, наплевательском отношении к людям и непрофессионализме сотрудников на местах в отделениях ПФ. Это на низовом уровне. На уровне большого руководства - "отцов" пенсионной системы - желание во что бы то ни стало уложиться в бюджет - сделать все, чтобы тех денег, которые ПФ собирает с работающих граждан, хватило на выплаты пенсий нынешним пенсионерам. А поскольку денег не хватает, то придумываются формулы расчета (безумные), правила начислений (которые только юристы в состоянии осилить), схемы одурачивания людей, позволяющие черное сделать белым, а потом при желании наоборот. Ну а отсюда и обманки всякие.
По большому счету для решения этой проблемы есть два пути: 1. Первый путь (трудный). Надо поднять собираемость отчислений в ПФ. Сегодня. из примерно 70 млн. трудоспособного населения в стране. взносы в ПФ платят только около 40 млн.. А 30 миллионов работают " в черную, в "серую" и т.д. и не отчисляют в ПФ ничего. Хотя когда придет время их пенсионного возраста за пенсией придут, между прочим. Эти цифры не выдуманы, а известны и неоднократно озвучены О. Голодец (вице премьером), М. Топилиным (министром) и другими. Так вот, если бы государство решило проблему вывода из тени этих 30 миллионов - а для этого надо же ж создавать легальные рабочие места, совершенствовать налоговую систему, чтобы люди не прятались в тень, поднимать экономику, то денег в ПФ было бы с избытком. И тогда не пришлось бы изощряться в новых правилах и схемах расчета пенсий, да и в старых тоже. Но это же трудно... Это ж как трудиться надо управителям экономикой, да и уметь еще. А зачем? Ведь есть более простой второй путь.
2. Второй путь (простой, ныне действующий). Перераспределять те деньги, которые есть, вещая (авторитетно) о необходимости совершенствования пенсионной системы, о стремлении сделать ее более "справедливой". Это на словах. А на деле все более усложняя, делая систему непрозрачной и непонятной людям, уменьшая пенсии одних и добавляя по 5 копеек другим, вводя "уравниловку" и "обрезаловку", ну и обманывая конечно тех, кто не в состоянии этого осознать. Это легко - это ж не экономику и страну развивать, а всего лишь росчерком пера "ворочать" миллионами (миллиардами точнее) ну и как-то "решать" проблему недостатка денег в ПФ. Ну а о людях - пенсионерах, которым ведь просто хотя бы покушать надо и хоть какие-то лекарства купить - о них, как мне кажется, в этом увлекательном процессе просто забывают. И почему-то никто их интересы не отстаивает и не защищает по серьезному . А ведь есть какой-то там "Союз пенсионеров", Госдума...
взяли и точку поставили на своём ответе, я думаю что это неправильно, надо больше информации доводить до будующих пенсионеров, больше общаться друг с другом, не боятся чиновников, они ведь не боятся нас обманывать? уже больше месяца прошло, а мне так книжку пенсионера ещё не дали, не знают как обсчитать, тк их информацию для меня я подправляю знаниями исчерпанными из этой группы ( я им очень благодарна). хотя не знаю какой будет результат!
Друзья! Добрый день! Вот по вопросу неверного начисления. С сайта Госналоги я распечатала два извещения о состоянии индивидуального лицевого счёта (одно из них расширенное,там есть такая вкладка). Так вот в расширенном извещенииИЛС показаны страховые взносы на страховую часть пенсии, перечисленные конкретным работадателем за расчетный период . Но почему- то в расширенном извещенииИЛС цифры все больше чем в ИЛС, с которого рассчитывают доход с 2002г. Кто знает,есть какие-то ограничения,все так завуалировано. Вроде получала большую белую зарплату, а пенсия мизер.
Вы ошибаетесь: по конкретному работодателю указываются начисленные взносы, а не перечисленные. Взносы вначале начисляются, потом уплачивается, а потом поступают в ПРФ. Взносы, начисленные в декабре, уплачиваются работодателем в январе.
Вот что странно, просчитали коллеге, которая должна уходить на пенсию с 5 апреля, размер пенсии по опубликованному калькулятору. Получилась некая сумма. В районном пенсионном фонде насчитали на 2 тысячи меньше. Странно. И как теперь быть? В фонде на эту тему даже разговаривать не пожелали. Типа берите что дали и отстаньте.
Советы 1. Проверить - все ли верно введено в калькулятор (особенно поле "Укажите сумму накоплений на ИЛС"). К сожалению эту сумму узнать практически невозможно. Сайт Госуслуг выдает только конкретные суммы, перечисленные вашим работодателем в ПФ. Но эти суммы, во-первых, индексировались (в разные годы по разному), а во-вторых из этих сумм на формирование индивидуального пенсионного капитала (с 2010 г.) шла только определенная часть. Помочь посчитать более-менее точно размер пенсионного капитала, заработанного с 2002 г до момента выхода на пенсию, по данным извещения с сайта Госуслуг поможет специальный калькулятор. Конечно проверить правильность ввода стажа и др. 2. Запросить в ПФ "Выписку из индивидуального лицевого счета" (форма СЗИ-5). ПФ обязан выдавать ее раз в год по запросу пенсионера. В ней именно те цифры, которые ПФ использует при начислении пенсий. Читать и разбираться - все-ли в справке соответствует действительности и если нет (чего-то не хватает или пропущено) - исправлять (брать справки с мест работы и т.д.) 3. Разобраться с алгоритмом начисления пенсий и смотреть - где и как либо они "наврали" и ввели не то, что у вас на самом деле, либо думать, где и за счет чего можно поднять размер пенсии (например, выбрать зарплаты за периоды до 2001 г., чтобы поднять КСЗ и т.д.)
К сожалению других путей нет, кроме как "самоуком" постигая эту непостижимую пенсионную систему. Государство и его службы нам не помощники, как выяснил уже наверное каждый из оформлявших пенсию. "Не надо нас им", только мешаем работать. Поэтому - спасение утопающих - дело рук самих утопающих :( Именно по этим причинам и возник некоторое время назад 45-90.
у меня сошлись расчёты калькулятора с начислениями пф с разницей в 20 руб, действительно ,страшно остаться с такой суммой наедине с водоворотом нашей жизни, но главное чтобы было относительное здоровье в эти годы!!!
Спасибо! Видимо слишком оптимистично взяли сумму накоплений. Там вообще что-то загадочное с этими накоплениями. Я сужу по своей выписке с ПФ полученной на сайте госуслуг. До 2009 года на этом счету еле-еле 10-15% от заработка. А с 2009 врое бы как процент приблизился к 22%. причем за 2013 год в нашей бухгалтерии мне сказали одну сумму, а в выписке присутствует совсем иная, меньше тысяч на 10.
Да именно так (я про загадочность извещений, которое выдает сайт Госуслуг). Посмотрите вот этот материал и комментарии к нему. Эти загадки и непонятки объясняются вот чем. - Тем, что в разные годы были разные проценты отчислений. - Работодатель мог "химичить" - делать отчисления в ПФ не со всех сумм зарплат - Ну и напомню, что из 22 % вам в ваш пенсионный капитал идет только 16%, а 6% забирают в общий котел. (это в последние годы. Ранее брали в несколько иной пропорции). - Кроме того, если вы за год зарабатываете больше установленного потолка (это если ваша зп выше средней по стране), то идет "обрезаловка". В этом случае с суммы равной потолку берется - 22% из которых 16% ваши, а с сумм выше потолка в ПФ перечисляется 10%, но эти 10% - "не ваши", они тоже идут в общий котел (не вам в ПК).
Поэтому для непосвященного ( а 99% готовящихся к пенсии именно таковыми и являются) извещение с сайта Госуслуг - бессмысленная вещь, с точки зрения оценки размера своей будущей пенсии. Оно (извещение) реально полезно только для контроля - перечислял работодатель за вас деньги и сколько, или нет. Еще раз отошлю вас к нашему калькулятору, который хотя бы оценочно покажет вам размер вашего пенсионногот капитала, рассчитанного на основе таких извещений
Спасибо, я еще раз перечитала этот материал. И когда коллеге прикидывала пенсию по калькулятору, то учла это. И в результате получили расчет на почти полторы тысячи оптимистичнее, чем ей насчитали на самом деле. Такое впечатление, что районный пенсионный фонд этого момента в расчете не учитывает и манипулирует какими-то более заниженными цифрами.
Здравствуйте !!! я на днях был в пенсионном фонде они мне за два года(2000-2001г) зарплата 36000 стаж по 2001г 27 лет вывели коэфициент 0,9 и сказали что бы был коэфициент 1,2 зарплата за 2 года должна быть не менее 48000. Правильно ли?
Добрый вечер. Напомню как рассчитывается "коэффициент среднемесячной зарплаты - КСЗ (подробно смотрите тут) . Берётся ваша средняя месячная зарплата за 2000-2001 год. Считаем: 36 000 руб / 24 месяца = 1500 руб/месяц. КСЗ = Ваша ср. мес. зп / Среднюю зп в стране за этот период (1494,5 руб / месяц)) = 1500 / 1494,5 = 1,004 Почему 0,9 непонятно. Видимо ваша зарплата за эти два года была немного поменьше.
Возможно вам будет выгоднее использовать для подсчета КСЗ другой период - любые 60 месяцев подряд до 01.01.2002 г., Расчеты можно выполнить самостоятельно или с помощью нашего калькулятора КСЗ. Необходимая для таких расчетов информация содержится тут.
Спасибо за ответ,а можно еще вопрос: Если коэффициент 0,9 стаж с сентября 1972г -2001 правда 3 года не работал 2 группа инвалидности,страховых отчислений после 2001г примерно 300000. Выхожу на пенсию 27.04.2015г какая примерно будет пенсия? А справку я заказал за 5 лет
Вы сами можете все это сделать с помощью нашего калькулятора. Подставляйте туда ваши данные и все увидите. Да и варианты различные можете там "проиграть".
Екатерина мне непонятно вот это: У меня в расчете калькулятора выставляет Коэффициент среднемесячной зарплаты: 1.20 что это такое и с чем его едят. Спасибо за ответ
Поднятая проблема гораздо глубже.При изучении расчёта начисленной мне пенсии я обнаружил что он по своей сути является мошенническим с искажением поданных мною сведений для назначения пенсии.В частности, пенсия была рассчитана по периоду, за который я вообще не осуществлял трудовую деятельность, с занижением среднего заработка относительно справки о средней зарплате в два раза. И всё из-за того, что при назначении пенсии отказался дать требуемую взятку в размере 50000 рублей.
Вот уже больше двух лет пытаюсь добиться перерасчёта пенсии, однако пока результат нулевой.Хотя имею все подтверждающие документы за подписью должностных лиц. Мошенников из пенсионного фонда привлечь за мошенничество в нашей стране невозможно, хотя они компрометируют органы власти и по своей сути действуют во вред государства.Но, увы сиюминутные выгоды для многих гораздо ближе будущего. Надо признать, что коррупция — это наша всеобщая беда, которая разрушила Российскую Империю, СССР, и разрушает в настоящее время Российскую Федерацию.
На уровне большого руководства - "отцов" пенсионной системы - желание во что бы то ни стало уложиться в бюджет - сделать все, чтобы тех денег, которые ПФ собирает с работающих граждан, хватило на выплаты пенсий нынешним пенсионерам. А поскольку денег не хватает, то придумываются формулы расчета (безумные), правила начислений (которые только юристы в состоянии осилить), схемы одурачивания людей, позволяющие черное сделать белым, а потом при желании наоборот. Ну а отсюда и обманки всякие.
По большому счету для решения этой проблемы есть два пути:
1. Первый путь (трудный). Надо поднять собираемость отчислений в ПФ. Сегодня. из примерно 70 млн. трудоспособного населения в стране. взносы в ПФ платят только около 40 млн.. А 30 миллионов работают " в черную, в "серую" и т.д. и не отчисляют в ПФ ничего. Хотя когда придет время их пенсионного возраста за пенсией придут, между прочим. Эти цифры не выдуманы, а известны и неоднократно озвучены О. Голодец (вице премьером), М. Топилиным (министром) и другими. Так вот, если бы государство решило проблему вывода из тени этих 30 миллионов - а для этого надо же ж создавать легальные рабочие места, совершенствовать налоговую систему, чтобы люди не прятались в тень, поднимать экономику, то денег в ПФ было бы с избытком. И тогда не пришлось бы изощряться в новых правилах и схемах расчета пенсий, да и в старых тоже.
Но это же трудно... Это ж как трудиться надо управителям экономикой, да и уметь еще.
А зачем? Ведь есть более простой второй путь.
2. Второй путь (простой, ныне действующий). Перераспределять те деньги, которые есть, вещая (авторитетно) о необходимости совершенствования пенсионной системы, о стремлении сделать ее более "справедливой". Это на словах. А на деле все более усложняя, делая систему непрозрачной и непонятной людям, уменьшая пенсии одних и добавляя по 5 копеек другим, вводя "уравниловку" и "обрезаловку", ну и обманывая конечно тех, кто не в состоянии этого осознать.
Это легко - это ж не экономику и страну развивать, а всего лишь росчерком пера "ворочать" миллионами (миллиардами точнее) ну и как-то "решать" проблему недостатка денег в ПФ. Ну а о людях - пенсионерах, которым ведь просто хотя бы покушать надо и хоть какие-то лекарства купить - о них, как мне кажется, в этом увлекательном процессе просто забывают.
И почему-то никто их интересы не отстаивает и не защищает по серьезному . А ведь есть какой-то там "Союз пенсионеров", Госдума...
Вот так мне кажется
Алексей
Вы ошибаетесь: по конкретному работодателю указываются начисленные взносы, а не перечисленные.
Взносы вначале начисляются, потом уплачивается, а потом поступают в ПРФ. Взносы, начисленные в декабре, уплачиваются работодателем в январе.
Советы
1. Проверить - все ли верно введено в калькулятор (особенно поле "Укажите сумму накоплений на ИЛС"). К сожалению эту сумму узнать практически невозможно. Сайт Госуслуг выдает только конкретные суммы, перечисленные вашим работодателем в ПФ. Но эти суммы, во-первых, индексировались (в разные годы по разному), а во-вторых из этих сумм на формирование индивидуального пенсионного капитала (с 2010 г.) шла только определенная часть. Помочь посчитать более-менее точно размер пенсионного капитала, заработанного с 2002 г до момента выхода на пенсию, по данным извещения с сайта Госуслуг поможет специальный калькулятор.
Конечно проверить правильность ввода стажа и др.
2. Запросить в ПФ "Выписку из индивидуального лицевого счета" (форма СЗИ-5). ПФ обязан выдавать ее раз в год по запросу пенсионера.
В ней именно те цифры, которые ПФ использует при начислении пенсий. Читать и разбираться - все-ли в справке соответствует действительности и если нет (чего-то не хватает или пропущено) - исправлять (брать справки с мест работы и т.д.)
3. Разобраться с алгоритмом начисления пенсий и смотреть - где и как либо они "наврали" и ввели не то, что у вас на самом деле, либо думать, где и за счет чего можно поднять размер пенсии (например, выбрать зарплаты за периоды до 2001 г., чтобы поднять КСЗ и т.д.)
К сожалению других путей нет, кроме как "самоуком" постигая эту непостижимую пенсионную систему.
Государство и его службы нам не помощники, как выяснил уже наверное каждый из оформлявших пенсию. "Не надо нас им", только мешаем работать.
Поэтому - спасение утопающих - дело рук самих утопающих :(
Именно по этим причинам и возник некоторое время назад 45-90.
С уважением
45-90.
С уважением, Анна.
Посмотрите вот этот материал и комментарии к нему.
Эти загадки и непонятки объясняются вот чем.
- Тем, что в разные годы были разные проценты отчислений.
- Работодатель мог "химичить" - делать отчисления в ПФ не со всех сумм зарплат
- Ну и напомню, что из 22 % вам в ваш пенсионный капитал идет только 16%, а 6% забирают в общий котел. (это в последние годы. Ранее брали в несколько иной пропорции).
- Кроме того, если вы за год зарабатываете больше установленного потолка (это если ваша зп выше средней по стране), то идет "обрезаловка". В этом случае с суммы равной потолку берется - 22% из которых 16% ваши, а с сумм выше потолка в ПФ перечисляется 10%, но эти 10% - "не ваши", они тоже идут в общий котел (не вам в ПК).
Поэтому для непосвященного ( а 99% готовящихся к пенсии именно таковыми и являются) извещение с сайта Госуслуг - бессмысленная вещь, с точки зрения оценки размера своей будущей пенсии. Оно (извещение) реально полезно только для контроля - перечислял работодатель за вас деньги и сколько, или нет.
Еще раз отошлю вас к нашему калькулятору, который хотя бы оценочно покажет вам размер вашего пенсионногот капитала, рассчитанного на основе таких извещений
я на днях был в пенсионном фонде они мне за два года(2000-2001г) зарплата 36000 стаж по 2001г 27 лет вывели коэфициент 0,9 и сказали что бы был коэфициент 1,2 зарплата за 2 года должна быть не менее 48000.
Правильно ли?
Напомню как рассчитывается "коэффициент среднемесячной зарплаты - КСЗ (подробно смотрите тут) .
Берётся ваша средняя месячная зарплата за 2000-2001 год. Считаем: 36 000 руб / 24 месяца = 1500 руб/месяц.
КСЗ = Ваша ср. мес. зп / Среднюю зп в стране за этот период (1494,5 руб / месяц)) = 1500 / 1494,5 = 1,004
Почему 0,9 непонятно. Видимо ваша зарплата за эти два года была немного поменьше.
Возможно вам будет выгоднее использовать для подсчета КСЗ другой период - любые 60 месяцев подряд до 01.01.2002 г.,
Расчеты можно выполнить самостоятельно или с помощью нашего калькулятора КСЗ. Необходимая для таких расчетов информация содержится тут.
правда 3 года не работал 2 группа инвалидности,страховых отчислений после 2001г примерно 300000.
Выхожу на пенсию 27.04.2015г какая примерно будет пенсия?
А справку я заказал за 5 лет
Подставляйте туда ваши данные и все увидите.
Да и варианты различные можете там "проиграть".
что это такое и с чем его едят. Спасибо за ответ
Ну и выше вам дали ссылки на материал, где все описано. Нужно просто немного потрудиться и разобраться самому.
Поднятая проблема гораздо глубже. При изучении расчёта начисленной мне пенсии я обнаружил что он по своей сути является мошенническим с искажением поданных мною сведений для назначения пенсии. В частности, пенсия была рассчитана по периоду, за который я вообще не осуществлял трудовую деятельность, с занижением среднего заработка относительно справки о средней зарплате в два раза. И всё из-за того, что при назначении пенсии отказался дать требуемую взятку в размере 50000 рублей.
Вот уже больше двух лет пытаюсь добиться перерасчёта пенсии, однако пока результат нулевой. Хотя имею все подтверждающие документы за подписью должностных лиц. Мошенников из пенсионного фонда привлечь за мошенничество в нашей стране невозможно, хотя они компрометируют органы власти и по своей сути действуют во вред государства. Но, увы сиюминутные выгоды для многих гораздо ближе будущего. Надо признать, что коррупция — это наша всеобщая беда, которая разрушила Российскую Империю, СССР, и разрушает в настоящее время Российскую Федерацию.