Прошу совета у сообщества. Собираясь на пенсию в 55 лет, моя работающая родственница за 27 дней до исполнения 55 лет подала заявление о назначении страховой пенсии по старости. Через 4 рабочих дня ПФР принял положительное решение о ее назначении. На 10 день с момента подачи заявления, заявитель передумала уходить на пенсию и становиться пенсионером и решила отозвать заявление о назначении пенсии. Она подала новое заявление - на отзыв своего первого заявления. На момент подачи отзыва до 55 лет ей оставалось 15 дней. ПФР молчал. А в день рождения приготовил подарочек - назначил ей пенсию на 6 дней (да-да, именно на 6 дней!) того месяца, в котором предстоял ей выход на пенсию, что отразил на своем сайте. То бишь, она, по замыслу ПФР побыла 6 дней пенсионером. Пенсию за 6 дней пенсионерства она не получала, и не собирается. Прогнозирует, что эта хитрость применена пфр-ом для того, чтобы лишить ее возможности выйти на пенсию с увеличенной с 01.01.2019 г. пенсией. Ведь, если ей присвоен против ее воли "статус пенсионера" с назначенной пенсией, то она, как работающий пенсионер, не подлежит индексации. Просьба посоветовать пути решения проблемы.
Не очень понимаю, в чем состоит «хитрость» ПФР. Человек подал заявление на назначение пенсии - пенсия назначена с даты возникновения права (исполнения 55 лет). После того человек «отозвал заявление», то есть отказался от уже по факту назначенной пенсии. Отмена осуществляется с первого дня месяца, следующего за подачей заявления на отказ. Вероятно между этими датами как раз получилось 6 дней. Получается, что ПФ все сделал по закону. Сейчас эта дама пенсионером не является, правильно? И имеет право снова подать заявление на назначение пенсии в любой день, как пожелает. Если подаст после 01.01.2019, то пенсия должна быть назначена уже с проиндексированным значением пенсионного балла. По крайней мере, я так думаю.
Да. Имеет место явное нарушение действующего пенсионного законодательства со стороны ПФ (уже в который раз). Человек официально отказался от назначения пенсии (по каким-то своим соображениям) в период, когда он еще не стал пенсионером (не исполнилось 55 лет). Тем не менее ПФ все равно "навесил ему ярлык пенсионера" и назначил пенсию на срок 6 дней. Возможно этим своим деянием ПФ разрушил планы этого человека. Ну вот почему все действия ПФ сводятся к тому, чтобы нагадить? Очень жаль, что для ПФ не введены штрафы для конкретных лиц, явно нарушивших действующие пенсионные законы, в размере эдак 200тыс/рыло (дабы другим неповадно было).
Вы правы, если бы эта дама была бы пенсионеркой и отказывалась от назначенной пенсии. Но все действия произошли до того, как у нее возникло право на пенсию. Ст. 25 ФЗ-400. п.5 "Прекращение выплаты страховой пенсии производится в случае отказа пенсионера от получения назначенной страховой пенсии - с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, получено соответствующее заявление пенсионера".
В любой день - это да. Однако для человека, уже достигшего права на назначение пенсии, но по каким-то причинам его не использовавшим, первоначальное назначение пенсии будет произведено с даты подачи заявления. А для человека, который уже побывал в статусе пенсионера, пенсия будет вновь назначена (продолжена) с 1-го числа месяца, который следует за месяцем, в котором подано заявление.
Добрый вечер. А Вы уверены в выгоде отложенного выхода на пенсию с 01.01.2019? Простой подсчет покаывает, что откладывать выход на 01.01.2019 невыгодно. а точнее может выгодно только тем будущим пенсионерам, которые приобретают право (могли бы выйти) на пенсию в декабре. Расчет очень простой. Например: вместо того, чтобы выйти на пенсию с 01.10.2018 человек выходит на пенсию 01.01.2019 - на 3 месяца позже. Что человек приобретает в таком случае: пенсию на 7 % больше. А что человек теряет - 300% пенсии (за 3 месяца). Чтобы компенсировать "неполученные" 300% повышенной на 7% пенсией потребуется 300 / 7 = 42 (!) месяца, т.е.3,5 года. Помним про инфляцию и продолжительность жизни :( Свой выход на пенсию я не стал откладывать на 01.01.2019 и вышел вовремя (середина сентября).
SL, если через 4 рабочих дня принято решение о назначении пенсии, то в этом решении будет указано, что: "назначить пенсию с даты... (которая наступит через 23 дня)". Такое решение Вам необходимо получить в пф, обратившись с письменным заявлением, содержащим следующую просьбу: "прошу предоставить мне решение ПФ о назначении мне пенсии". К этому заявлению Вы должны в качестве доказательства приложить копию упомянутой Вами информации на сайте пф (сделайте скриншот, предварительно отобразив дату на мониторе). Замечу, что Ваши слова о подарочке в день рождения плохо соответствуют дате принятия решения, указанной Вами, как "через 4 рабочих дня" (то есть, за 23 дня до того был подарочек). Здесь недопустимая путаница. Если на 10 день после подачи Вашей родственницей заявления (прошло именно 6 дней) об отзыве пф (предположительно - ведь Вы каким-то образом узнали, что пенсия назначена всего на 6 дней?) отменил назначение пенсии (дата - через 17 дней соответственно - назначения которой должна быть указана в упомянутом решении пф о назначении пенсии), в этом решении об отмене назначения пенсии (или о приостановке её выплаты? Тут - вопрос) должна быть указана также дата, с которой отменено назначение/приостановлена выплата пенсии. Так - с какого дня пф отменил пенсию? Какова эта дата (если до наступления права на пенсию остаётся ещё 17 дней, то пенсию невозможно отменить по состоянию на дату - через 6 дней после подачи первого заявления - подачи этого заявления об отзыве - права-то ещё никакого нет, отменять-то и нечего. То есть, отменить можно только после наступления права - в день рождения. Но - пенсия отменена через 6, якобы, дней после номинального назначения, следовательно, она отменена за 17 дней до наступления права. А такого - уже не может быть)? Для того, чтобы это установить, необходимо также обратиться в пф с заявлением, содержащим соответствующую просьбу: "прошу предоставить решение об отмене пенсионного обеспечения". Ещё необходимо установить следующее: если пенсия была назначена и статус "пенсионер" имелся в течение 6 дней - "где бабки, Зин"? Были - или не были? В зависимости от ответа - сами подумайте! - варианты могут быть самые "волшебные" - вплоть до уголовного дела (с деньгами, предназначенными для выплаты пенсии конкретному гражданину, ничего "непредвиденного" случиться ведь не может. А что, если в Вашем случае это "непредвиденное" случилось?). Поэтому необходимо направить в пф ещё одно заявление, содержащее просьбу: " разъяснить, на какой счёт, в каком количестве и за какой период выплачена пенсия, назначенная (как то следует из упомянутых Вами тех же сведений с сайта пф) с такой-то (предположительно) даты". Денежки - они счёт любят, с ними шутки шутить не позволено никому, тут - полная ясность нужна (не то - могут Вас же и обвинить в незаконном получении средств, взыскивать начнут, в суд таскать и проч. Это - запросто в той мутной воде, которая у Вас затевается, сможет реализоваться. Зачем Вам такое, в смысле, родственнице?). Все заявления (если подумать) можно сгруппировать в одном, в виде отдельных вопросов (пунктов). Однако - практика показывает, что такие запросы лучше подавать отдельными заявлениями (хотя ответ - возможно - будет совмещён в одном письме пф. На это можно повлиять только разнесением заявлений/запросов во времени. В вашем случае это нецелесообразно). При этом - обязательно запрос должен быть представлен в пф в двух экземплярах, на одном из которых - Вашем, подлежащем хранению - необходимо получить отметку о приёме в пф, либо роспись уполномоченного работника, обычно - это секретарь начальника в приёмной, хорошо бы ещё иметь входящий номер, под которым будет зарегистрировано в специальном журнале Ваше заявление/запрос (если откажут - спорить не обязательно, хотя - при Вас же такой номер будет проставлен в журнале, почему бы и не сообщить его Вам?). Не упустите, что запрос должен содержать дату, подпись и расшифровку подписи. В случае отказа в приёме - имеется "Почта России" и заказное письмо с уведомлением о вручении.
Описанный выше порядок именуется, как "сбор доказательств". С него, этого сбора, и надо начинать (не имея доказательств, бесполезно, ссылаясь на данные сайта, которые могут "пропасть" по мановению неустановленных лиц, даже и начинать думать о поиске истины в пф - там немедленно, когда Вы будете уже кричать на них, утверждая, что "вы же сами так сказали", от всего откажутся - "та не могёть такого быть, ну, посмотрите на меня - не могла же я так сказать?" - и т.д., и т.п.). После получения доказательств - будет понятнее, что произошло и как действовать далее - обращаться к руководству (областному) с жалобой на самоуправство конкретного работника пф (затем - после того, как всех работников "отмажут", как бесценных, не подлежащих увольнению - в суд), либо - к прокурору с заявлением о нарушении законодательства при назначении пенсии, либо - уже в следственные ограны (за поиском денег).
Andrey , _1. В вашем конкретном случае вы поступили правильно. ( 350% / 7,05% ) = 50 мес = 4года 2 мес. _2. Мне кажется, что топикстартер не говорил конкретно о дате выхода на пенсию с 01.10.2018 г _3. C 01.01.2019 будет самая максимальная индексация (+7,05% , некий "пиарский ход" правительства) по сравнению с последующими запланированными индексациями по 2024 год.
У нас в стране все государственные структуры являются главными врагами граждан. Если возникает некая неорпеделённость в ситуации или в трактовке положений законодвтельства - госорганы всегда действуют во вред простому человеку!
Сейчас эта дама пенсионером не является, правильно? И имеет право снова подать заявление на назначение пенсии в любой день, как пожелает. Если подаст после 01.01.2019, то пенсия должна быть назначена уже с проиндексированным значением пенсионного балла.
По крайней мере, я так думаю.
Очень жаль, что для ПФ не введены штрафы для конкретных лиц, явно нарушивших действующие пенсионные законы, в размере эдак 200тыс/рыло (дабы другим неповадно было).
Ст. 25 ФЗ-400. п.5 "Прекращение выплаты страховой пенсии производится в случае отказа пенсионера от получения назначенной страховой пенсии - с 1-го числа месяца, следующего за месяцем, в котором органом, осуществляющим пенсионное обеспечение, получено соответствующее заявление пенсионера".
А Вы уверены в выгоде отложенного выхода на пенсию с 01.01.2019?
Простой подсчет покаывает, что откладывать выход на 01.01.2019 невыгодно. а точнее может выгодно только тем будущим пенсионерам, которые приобретают право (могли бы выйти) на пенсию в декабре.
Расчет очень простой.
Например: вместо того, чтобы выйти на пенсию с 01.10.2018 человек выходит на пенсию 01.01.2019 - на 3 месяца позже.
Что человек приобретает в таком случае: пенсию на 7 % больше. А что человек теряет - 300% пенсии (за 3 месяца).
Чтобы компенсировать "неполученные" 300% повышенной на 7% пенсией потребуется 300 / 7 = 42 (!) месяца, т.е.3,5 года. Помним про инфляцию и продолжительность жизни :(
Свой выход на пенсию я не стал откладывать на 01.01.2019 и вышел вовремя (середина сентября).
Такое решение Вам необходимо получить в пф, обратившись с письменным заявлением, содержащим следующую просьбу: "прошу предоставить мне решение ПФ о назначении мне пенсии". К этому заявлению Вы должны в качестве доказательства приложить копию упомянутой Вами информации на сайте пф (сделайте скриншот, предварительно отобразив дату на мониторе). Замечу, что Ваши слова о подарочке в день рождения плохо соответствуют дате принятия решения, указанной Вами, как "через 4 рабочих дня" (то есть, за 23 дня до того был подарочек). Здесь недопустимая путаница.
Если на 10 день после подачи Вашей родственницей заявления (прошло именно 6 дней) об отзыве пф (предположительно - ведь Вы каким-то образом узнали, что пенсия назначена всего на 6 дней?) отменил назначение пенсии (дата - через 17 дней соответственно - назначения которой должна быть указана в упомянутом решении пф о назначении пенсии), в этом решении об отмене назначения пенсии (или о приостановке её выплаты? Тут - вопрос) должна быть указана также дата, с которой отменено назначение/приостановлена выплата пенсии.
Так - с какого дня пф отменил пенсию?
Какова эта дата (если до наступления права на пенсию остаётся ещё 17 дней, то пенсию невозможно отменить по состоянию на дату - через 6 дней после подачи первого заявления - подачи этого заявления об отзыве - права-то ещё никакого нет, отменять-то и нечего. То есть, отменить можно только после наступления права - в день рождения. Но - пенсия отменена через 6, якобы, дней после номинального назначения, следовательно, она отменена за 17 дней до наступления права. А такого - уже не может быть)?
Для того, чтобы это установить, необходимо также обратиться в пф с заявлением, содержащим соответствующую просьбу: "прошу предоставить решение об отмене пенсионного обеспечения".
Ещё необходимо установить следующее: если пенсия была назначена и статус "пенсионер" имелся в течение 6 дней - "где бабки, Зин"?
Были - или не были?
В зависимости от ответа - сами подумайте! - варианты могут быть самые "волшебные" - вплоть до уголовного дела (с деньгами, предназначенными для выплаты пенсии конкретному гражданину, ничего "непредвиденного" случиться ведь не может. А что, если в Вашем случае это "непредвиденное" случилось?).
Поэтому необходимо направить в пф ещё одно заявление, содержащее просьбу: " разъяснить, на какой счёт, в каком количестве и за какой период выплачена пенсия, назначенная (как то следует из упомянутых Вами тех же сведений с сайта пф) с такой-то (предположительно) даты". Денежки - они счёт любят, с ними шутки шутить не позволено никому, тут - полная ясность нужна (не то - могут Вас же и обвинить в незаконном получении средств, взыскивать начнут, в суд таскать и проч. Это - запросто в той мутной воде, которая у Вас затевается, сможет реализоваться. Зачем Вам такое, в смысле, родственнице?).
Все заявления (если подумать) можно сгруппировать в одном, в виде отдельных вопросов (пунктов). Однако - практика показывает, что такие запросы лучше подавать отдельными заявлениями (хотя ответ - возможно - будет совмещён в одном письме пф. На это можно повлиять только разнесением заявлений/запросов во времени. В вашем случае это нецелесообразно).
При этом - обязательно запрос должен быть представлен в пф в двух экземплярах, на одном из которых - Вашем, подлежащем хранению - необходимо получить отметку о приёме в пф, либо роспись уполномоченного работника, обычно - это секретарь начальника в приёмной, хорошо бы ещё иметь входящий номер, под которым будет зарегистрировано в специальном журнале Ваше заявление/запрос (если откажут - спорить не обязательно, хотя - при Вас же такой номер будет проставлен в журнале, почему бы и не сообщить его Вам?).
Не упустите, что запрос должен содержать дату, подпись и расшифровку подписи.
В случае отказа в приёме - имеется "Почта России" и заказное письмо с уведомлением о вручении.
Описанный выше порядок именуется, как "сбор доказательств".
С него, этого сбора, и надо начинать (не имея доказательств, бесполезно, ссылаясь на данные сайта, которые могут "пропасть" по мановению неустановленных лиц, даже и начинать думать о поиске истины в пф - там немедленно, когда Вы будете уже кричать на них, утверждая, что "вы же сами так сказали", от всего откажутся - "та не могёть такого быть, ну, посмотрите на меня - не могла же я так сказать?" - и т.д., и т.п.).
После получения доказательств - будет понятнее, что произошло и как действовать далее - обращаться к руководству (областному) с жалобой на самоуправство конкретного работника пф (затем - после того, как всех работников "отмажут", как бесценных, не подлежащих увольнению - в суд), либо - к прокурору с заявлением о нарушении законодательства при назначении пенсии, либо - уже в следственные ограны (за поиском денег).
_1. В вашем конкретном случае вы поступили правильно. ( 350% / 7,05% ) = 50 мес = 4года 2 мес.
_2. Мне кажется, что топикстартер не говорил конкретно о дате выхода на пенсию с 01.10.2018 г
_3. C 01.01.2019 будет самая максимальная индексация (+7,05% , некий "пиарский ход" правительства) по сравнению с последующими запланированными индексациями по 2024 год.