Назначение досрочной пенсии по 2 списку в РФ при стаже в РК
Я гражданин России и имею постоянную регистрацию в РФ,но весь стаж с 1979 г.по 2016г.,заработал в Казахстане. Работал с 1979г. по 1995г. в подрядной организации на металлургическом комбинате монтажником металлургического оборудования постоянно занятый на ремонтах металлургического оборудования,а с 1995 г. по 2016г. непосредственно на Карагандинском металлургическом комбинате (КМК) слесарем- ремонтником прокатного оборудования постоянно занятый на ремонте металлургического оборудования. В июле 2016г. обратился в ПФР за консультацией по поводу назначения досрочной пенсии. Посмотрев мою трудовую книжку мне написали список документов необходимых для назначения пенсии. В декабре 2016г. привёз из РК все документы. Приняли без проблем,всё было нормально.Через 2 дня потребовали справку о том ,что я не получаю пенсию в РК.Поехал в РК,привёз.Всё нормально. Через 2 дня выясняется,что они не верят документам с КМК и надо привезти подтверждающие справки от третьего лица (от собеса).Опять поехал в РК заказал справку в собесе,делали долго, месяц. Решил больше не ехать и отправил документы экспресс почтой. В марте ПФР получили справку.В это же время ПФР сам посылал запрос на КМК . Менеджеры КМК всё прислали,что они просили.Я позвонил из РК в ПФР ,что бы выяснить
что ещё надо. Стали требовать из архива все табеля,наряды,графики ремонтов , личную карточку,карту аттестации рабочего места с указанием вредных факторов и лицевые счета. В архиве выдали карту аттестации ,личную карточку ,список профессий по 2 и 1 списку утверждённую руководителем. И такие же документы выслал с КМК. Но в июне пришел отказ в назначении. У меня в трудовой исправлена буква ё на е на основании Вида на жительства в РК ,а это значит ,что я живу в РК. Но Вид на жительство я давно сдал и имею постоянную регистрацию в РФ. Стаж посчитали до 1 января 1991г. 8 лет.,это в подрядной организации.Но должны были считать до 1992г. Стаж на КМК вообще не вошёл. ФМС проводили проверку и выдали справку ,что проживаю в РФ.Сразу приходит другой отказ. На КМК посчитали 2 года с 1995 по 1997гг.,так как в РК отменены досрочные пенсии с 1998г. и значит,что с 1998г. я работал на общих основаниях. Подрядную организацию вообще не стали считать .Нет табелей, нарядов и графиков ремонтов.Они не сохранились в архиве. Организации нет. Подал в суд в сентябре 2017г. Судья 2 раза откладывал слушания из за отсутствия этих документов. Судья приравнивает запись в трудовой книжке к должности ,а не к занятости. Третье заседание 24 января.Да ,ещё привёз справки об отработанных рабочих днях. Документы об увеличенном отпуске за вредность 33 рабочих дня и справку ,что выдавали молоко за вредность.И не смотря на все эти документы,пишут ,да вы работали монтажником металлургического оборудования постоянно занятым на ремонте металлургического оборудования,но из ваших документов этого не видно. Думал судья поможет,но с ней тоже самое. Что делать?
что ещё надо. Стали требовать из архива все табеля,наряды,графики ремонтов , личную карточку,карту аттестации рабочего места с указанием вредных факторов и лицевые счета. В архиве выдали карту аттестации ,личную карточку ,список профессий по 2 и 1 списку утверждённую руководителем. И такие же документы выслал с КМК. Но в июне пришел отказ в назначении. У меня в трудовой исправлена буква ё на е на основании Вида на жительства в РК ,а это значит ,что я живу в РК. Но Вид на жительство я давно сдал и имею постоянную регистрацию в РФ. Стаж посчитали до 1 января 1991г. 8 лет.,это в подрядной организации.Но должны были считать до 1992г. Стаж на КМК вообще не вошёл. ФМС проводили проверку и выдали справку ,что проживаю в РФ.Сразу приходит другой отказ. На КМК посчитали 2 года с 1995 по 1997гг.,так как в РК отменены досрочные пенсии с 1998г. и значит,что с 1998г. я работал на общих основаниях. Подрядную организацию вообще не стали считать .Нет табелей, нарядов и графиков ремонтов.Они не сохранились в архиве. Организации нет. Подал в суд в сентябре 2017г. Судья 2 раза откладывал слушания из за отсутствия этих документов. Судья приравнивает запись в трудовой книжке к должности ,а не к занятости. Третье заседание 24 января.Да ,ещё привёз справки об отработанных рабочих днях. Документы об увеличенном отпуске за вредность 33 рабочих дня и справку ,что выдавали молоко за вредность.И не смотря на все эти документы,пишут ,да вы работали монтажником металлургического оборудования постоянно занятым на ремонте металлургического оборудования,но из ваших документов этого не видно. Думал судья поможет,но с ней тоже самое. Что делать?
Фамилия в трудовой должна полностью соответствовать паспорту (имеющиеся исправления должны быть оформлены в соответствии с Трудовым кодексом РФ и правилами ведения трудовых книжек - легко найти в сети).
Наименование профессий, по которым Вы работали, должны быть указаны в Списках. Найдите Списки, найдите свои профессии в них. Выпишите коды профессий и укажите в ходатайстве суду эти данные, просите назначить пенсию по этим кодам. Если профессий в Списках нет, просите суд в соответствующем ходатайстве установить тождественность Ваших профессий и работ тем, которые указаны в Списках.
Дополнительно, немедленно обратитесь ко всем работодателям с письменными заявлениями о выдаче соответствующих "Справок о характере работ" - так они и называются - за каждый период работы по спецстажу и просите, чтобы в этих справках были прямо перечислены эти коды, указанные в Списках, профессий, по которым Вы работали.
После направления таких запросов можете, представив их копии, ходатайствовать перед судом об отложении разбирательства до момента получения необходимых документов о характере работ (выиграете время).
Затем (возможно) придётся подавать ходатайство об уточнении исковых требований (Ваши требования сейчас не ясны). Такое ходатайство подавать имеет право только и только истец. Никто не вправе изменять исковые требования, а также подменять предмет иска, рассматривая (фактически) иные требования - за этим необходимо зорко следить в заседании, и, если почувствуете, что рассматривают не то, о чём заявлено - немедленно, на любой стадии процесса - заявлять о подмене предмета рассмотрения.
Уточнять исковые требования можете неоднократно. Подача ходатайства об уточнении иска будет всегда означать о начале разбирательства вновь (как если бы до этого ничего не было). Однако после двух таких ходатайств Вам может быть отказано по причине злоупотребления правом (то есть, надо быть максимально собранным). И- такой отказ будет незаконным, если причины изменения иска весомые. При этом подача ходатайства об уточнении иска позволяет также выиграть время.
Выиграть время позволяет также и просьба предоставить ответчика письменные возражения, а также просьба подготовить на такие возражения Ваш письменный отзыв, при этом ссылаться надо на запутанность и сложность дела (выигрывать время - то есть затягивать процесс, можно, если Вам необходимо, - при помощи последовательного применения описанных способов. Время Вам нужно, чтобы добыть документы и, возможно, обратившись с письменным, приложив копии документов о работе и заработке, запросом Почтой России, заказным письмом с уведомлением о вручении, в Исполнительную дирекцию ПФ в Москву, добыть какие-нибудь разъяснения от руководящих органов ПФ о Вашей запутанной ситуации).
Параллельно Вам надо бы изучить имеющуюся судебную практику, набирая в сети запросы об имеющихся решениях судов по сходным с Вашими исковым требованиям, а также почитать темы настоящего сайта - возможно, найдёте полезные решения по сходным ситуациям и поймёте, что ещё можно сделать.
Следует иметь в виду, что перед каждым заседанием Вы имеете право подать заявление в суд об ознакомлении с материалами дела с использованием фотокамеры. Сделайте фото всех листов дела от начала до конца (и для этого надо ходить в суд и подавать заявления каждый раз). Так Вы исключите возможность подменять, удалять, путать листы дела. Следите, чтобы Ваши документы упоминались только с теми названиями и датами, которые на них указаны - неправильное поименование документов является первым признаком, что в решении суда будет написана белиберда, и Вас так обманут.
Имейте в виду, что Вы можете знакомиться с протоколом судебного заседания в тот же день (подавая о том заявление, при попытке отказа - злобно настаивайте на приёме, просите, чтобы просто назначили дату ознакомления, приняв заявление - так Вы лишите суд возможности указывать в протоколе ту же дату, когда был суд, а протокол, тем временем, готовился три дня вне судебного заседания. Совершение процессуального действия - составления протокола судебного заседания вне судебного заседания - требует составления о том отдельного протокола - этого никто и никогда не делает. И это - нарушение судом закона. Эти мелочи могут и помочь иногда. При этом Вы можете дополнять каждый протокол фактами, о которых шла речь, но которые в протоколе могут отсутствовать. Следите за тем, чтобы слова в протоколе были без ошибок, без описок, без исправлений - только полное соответствие фактам. Замечания на протокол имеете право подавать в течение 5 дней после ознакомления, но лучше, если в течение 5 дней после изготовления - дата на протоколе, поэтому, важна).
Более пока помочь ничем не могу.
С уважением, bb
Требования суда о предоставлении дополнительных доказательств, подтверждающих Ваш спецстаж, необходимо исполнять. Для этого - направить соответствующие запросы в архив и к работодателю с просьбой (при отсутствии документов) указать (ссылаясь на то, что дело уже находится в суде) причину их отсутствия и подтвердить факт невозможности их выдачи. Копии таких запросов - представить в суд (с просьбой об отложении разбирательства). При отсутствии ответов архива и работодателя - просить содействия суда в истребовании оттуда (то есть, суд должен сам направить судебный запрос - но только, если Вы самостоятельно пытались, но не смогли добыть документы). Право ответчика и суда требовать дополнительные доказательства основано на положениях закона об обязанности (написано - при необходимости) заявителя представлять документы. Поскольку речь идёт о спецстаже, необходимость определяется ответчиком (а теперь - и судом). Спецстаж - проверяют весь и у всех (так, по крайней мере, говорит моя практика). Тем более, зарубежный (имеются всякие циркуляры и разъяснения).
Наличие недостоверной информации на официальных ресурсах (доказанное в виде скриншота с датой) является основанием для заявления ходатайства о вынесении в адрес ответчика частного определения с целью предотвращения и пресечения нарушения законности ответчиком, нарушающим законные интересы и права граждан (лично Ваши, а также иных граждан), впредь.
пишет вам исковые заявления в суд , если не указывает в разделе * Прошу * ваши требования по существу. У меня так же как и у вас вредный стаж с Казахстана . Также пенсионный отказал , сам написал исковое / не доверяйте юристам , кроме вас никто не знает ваш стаж и его продолжительность /. Я почему спросил про армию , армия входит во вредный стаж . Если служили до 1991 года и до армии или сразу после службы работали или стали работать на вредном производстве
Может подкорректируете свое сообщение сегодняшнее на предмет "обойтись без ругани"
http://legalacts.ru/doc/federalnyi-zakon-ot-21072014-n-208-fz-ob/
Да, тут попутно вопрос. Проходил службу в рядах СА в Афганистане с 1983 по 1985 год. Знаю, что при союзе было постановление засчитывающее год за три. Оно мне надо? или это не влияет ни на что.
Необходимо предоставить уточняющую справку правопреемника работодателя о характере работы и условиях труда, табели учета рабочего времени, а также справки о заработной плате и ведомости о начислении заработной платы за периоды: 24.07.1979 -12.12.1979, 14.03.1980-30.06.1980, рабочие инструкции. Вот ещё такие документы надо предоставить. Где брать не знаю,организации нет. Из городского архива отдали всё,что есть.Ну схожу ещё раз.