Консультация специалистов перед обращением в ПФР
Добрый день уважаемые форумчане!
Прошу оказать помощь в предстоящих баталиях с ПФР о досрочном назначении страховой пенсии за работу с тяжелыми условиями труда по Списку № 2. О себе, мужчина, 59 лет, военный пенсионер по выслуге лет.
По состоянию на 01.01.22г. буду иметь общий стаж 42 года 6 месяцев.
Из которых 16 лет 8 месяцев 29 дней лет военная служба.
В оставшийся страховой стаж 25 лет 09 месяцев 2 дня входит:
- 1978-82 гг учеба в техникуме;
-1985 – 92гг работа каменщиком, согласно выписке ПФР 7 лет 5 мес 22 дня. Льготный стаж подтвержден ПФР в актуальной выписке из лицевого счета застрахованного лица.
Для назначения второй пенсии (страховой) военным в 2021 г необходимо выполнение трех условий:
- наличие ИПК 21 , по факту 127;
- страховой стаж 12 лет, факт больше 12 лет;
- пенсионный возраст, факт 59 лет.
Проблема с пенсионным возрастом, но так как больше 6 лет отработал на работах по специальности входящей в Список № 2, то возможен выход на пенсию в 58 лет (п.1 и п.2 ч. 1 ст.30 «Сохранение права на досрочное назначение страховой пенсии» ФЗ от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях»), страховой стаж 25 лет, 9 месяцев и 2 дня (с учетом техникума) позволяет это сделать.
Но, во время работы каменщиком получил высшее образование (заочно), и время обучения (50%) взято в расчет при назначении военной пенсии по выслуге лет. Соответственно по мнению ПФР (устная консультация специалиста ПФР) из страхового стажа исключат 4 года и 8 месяцев 23 дня (учеба в ВУЗе) и кроме того ставят под сомнение включение в страховой стаж (в 25 лет) учебу в техникуме и само право на досрочный выход на пенсию в соответствии со списком № 2.
Прошу Вас проконсультировать правомерность мнения ПФР о не предоставления права на досрочную пенсию и об исключении из страхового стажа учебы в техникуме, а так же каким образом подготовить письменный запрос в ПФР , чтобы в последствии использовать в возможном судебном процессе.
А так же подсказать может быть есть другая возможность выйти на пенсию досрочно, возможно с меньшим размером пенсии.
Попытаюсь вложить файл Ексель, на котором наглядно видно использование стажа.
Заранее спасибо всем откликнувшимся.
Для возникновения права на пенсию в страховой стаж включается учёба (любая). Просто учёба в техникуме не принимается в расчёт при установлении размера (в рублях!) пенсии. То есть — учёбу из именно страхового стажа, дающего право на пенсию, выбросить пф не имеет возможности. Об этом имеется в части 8 ст. 13 закона № 400-ФЗ специальное указание: «При исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу настоящего Федерального закона и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица».
Это «указание» (как пройти к турникету) появилось из-за издания в 2004г. Конституционным Судом РФ Постановления № 2-П, в соответствии с которым стаж, дающий право, исчисляется по тому закону, который действовал в период приобретения такого стажа (учитывая, что до 2002г. в стаж, дающий право, включалась любая учёба — об этом следует Вам письменно напомнить в пф, указав и на статью 13, и на постановление № 2-П, и на иные акты, указанные в этом постановлении — прочтите их).
Про список № 2 — почитайте тему «Работа по списку 1» (всё, что там есть, относится также и к Списку № 2).
Учёбу в техникуме и ВУЗе никому не включают в спецстаж (включают только обучение в ПТУ).
Т.о., всё, что учтено уже (учёба, служба, иное) при назначении военной пенсии (но — не более того), будет исключено из страхового стажа (про это говорит опыт нашего посетителя uopp, найдите его в разделе сайта «люди», спишитесь с ним через «личку», возможно, он про военную и страховую пенсии Вам сможет что-то больше пояснить).
Да -да. Я уже подал в КС. Ждём рассмотрения.
Уважаемый, Владимир. Техникум, это из пункта «и» ст.109 Постановления СМ СССР 1972 года № 590. Включают в стаж только, если предшествовала служба или работа.
Заочная учёба включалась в выслугу лет (два месяца учёбы за месяц службы) не у военных, а в МВД, МЧС и прочих. «Время обучения (50%) взято в расчет при назначении военной пенсии».
Не пойму, как 50% можно взять?
Весь период учёбы вошёл в выслугу лет. Ну может не весь, т.к не более 5 лет. И увеличил военную пенсию. Смотрите п.4 ст.13 ФЗ 400. Как у меня ситуация: в один временной период служба и работа, у Вас учёба и работа.
Конкретно: Какие Ваши права ПФР нарушил и что будете обжаловать в суде? Или только:" Я так хочу"? Возраст то Вам позволяет право на страховую пенсию иметь?
Давайте разберёмся.
Не пойму, как 50% можно взять?
Скорее всего здесь применяется абз.1 п.2 Постановления Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941 — если была учёба на «военной кафедре»
Именно по этому Постановлению происходит исчисление выслуги лет для назначения пенсии.
Для пенсии от МО идёт обучение на военной кафедре. Два месяца учёбы за месяц службы. Для другой службы идёт обучение в Вузах и техникумах. Два учёбы за месяц службы
bb пишет: «Т.о., всё, что учтено уже (учёба, служба, иное) при назначении военной пенсии (но — не более того), будет исключено из страхового стажа (про это говорит опыт нашего посетителя uopp, найдите его в разделе сайта «люди», спишитесь с ним через «личку», возможно, он про военную и страховую пенсии Вам сможет что-то больше пояснить).»
Тут даже не то всё, что учтено, а учтён период (время). И даже если в этом периоде учтена только учёба, то и работа каменщиком то же для них считается учтённой. Ну почти как у меня.
Товарищ, перед увольнением, чтобы сохранить страховой стаж, подавал рапорт о не включении заочной учёбы в выслугу. У него хватало и без неё.
Доброе утро!
Спасибо большое!
Подскажите, есть ли возможность написать Вам в личку? Ексель не подгружается здесь, а в нем хорошо видно использование стажа.
Пишите. В личку. На почту uopp@bk.ru
Доброе утро!
Спасибо большое!
Ядзен, конечно, помойка та ещё, но там я выкопала Хозяюшку Марту, есть подозрение, что она умеет считать, и, особенно, готовить к судам.
Не помню, как, но на ее личку вышла. Поняла, что дойти до КС она ещё не готова, посему интерес приугас. Но в поисках правильного строя стажа сможет помочь, надеюсь.
Эксель не прошел?
Если по поиску не найдете Хозяюшку Марту, можно попробовать поиск Татьяны Марьяндашевой.
эл.почта Татьяны поиоиму((((libtan@mail.ru
Доброе утро!
Спасибо большое!
Доброе утро!
Спасибо большое!