По теме "Спецстаж"
Здравствуйте форумчане . Прошу помощи в поиске темы "спецстаж". Создана была 2017 году . Очень нужна сейчас, все темы просмотрела не нахожу. Много ценной информации в ней. Пожалуйста скиньте ссылку или подскажите рубрику. Создавала тему Nika.
Спасибо.
Спасибо.
к сожалению тема "Спецстаж" из архива исчезла. (никогда такого не было, и вот - опять).
Осталась только ссылка на нее (неработающая) http://www.45-90.ru/discussions/pensi-i-ih-nachislenie/438.html
Причем темы до нее http://www.45-90.ru/discussions/pensi-i-ih-nachislenie/437.html
и после нее http://www.45-90.ru/discussions/pensi-i-ih-nachislenie/439.html
в архиве сохранились.
Непонятно, почему так вышло. Возможно это произошло в результате "улучшайзинга" работы сайта 45-90 или по другим причинам.
Жаль конечно. В этой теме было около 80 ценных сообщений с разъяснениями и ссылками.
Можно по этому поводу попробовать обратиться к администратору 45-90 . Возможно ему удастся восстановить эту тему "Спецстаж".
P.S. попробуйте заглянуть в тему Неполный стаж . Там тоже есть кое-что про спецстаж.
Именно в той теме говорили о том, что в ФЗ № 173 -ФЗ, нет и близко о том, что при исчислении СК, льготный стаж, должен быть выработан полностью до 2002 года!
Но, интересное дело, прошли три проигрышных суда, и ни один, в своих разъяснениях не указал, где они видят эти "волшебные строчки" закона, якобы, при исчислении стажевого коэффициента льготный стаж должен быть выработан полностью до 2002 года, а если такового не случилось, то считать надо как общий стаж, а не льготный. Что и сделали с расчётом моей пенсии, подменили понятие "льгоного по 1- му списку" на "общий", т.е на общих основаниях. И вместо того, чтоб при исчислении СК применять 15 лет(180 месяцев), применили 240 месяцев, а потому, не доплачивают мне, уже с 2016 года сумму, почти в 1000 рублей, т.е украли и дело в шляпе. И все суды туда-же.... по стопам ПФ.
Также неоднократно возвращался к этой теме, с недавних пор - нет такой возможности.
Недавно же ссылался на Ваш случай. Вот, кажется, пришло время задуматься о Вашем новом иске (не об абзаце 6 п.3 ст.30 173-ФЗ, а об абзаце восьмом п.1 той же статьи: в случае, если при определении расчетного размера трудовой пенсии в соответствии с настоящей статьей застрахованное лицо имеет неполный общий трудовой стаж, то величина расчетного пенсионного капитала при неполном общем трудовом стаже определяется исходя из величины расчетного пенсионного капитала при полном общем трудовом стаже, которая делится на число месяцев полного общего трудового стажа и умножается на число месяцев фактически имеющегося общего трудового стажа).
Осталось только установить, что это такое для женщины, пенсия которой назначена досрочно, по Списку № 1: "полный общий трудовой". Думаю, что для Вашего случая "полный общий трудовой" - это "страховой 15 лет (180 месяцев)" - по статье 27.
Иск, кажется, будет именоваться "Об установлении величины расчётного пенсионного капитала при неполном общем трудовом стаже" (поскольку суд в упор не увидел абзаца шестого пункта 3!).
И - никаких "требуемых" стажей, просто - полный и неполный ( а также: просто при определении "расчётного размера трудовой пенсии". Как думаете - а это что такое? Из какого пункта? "В соответствии с настоящей статьёй"?).
Спасибо большое конечно за предложение и заботу вашу. Но пока мы с вами договариваемся ( вот тут в сети ) пф сидит в "кустах" , как в засаде и уже вынашивает планы.
Он и тот мой иск ( абз.6 п.3 ст.173 - ФЗ ) был составлен граммотно, доходчиво и разъяснение прилагала, т.е дополнение к иску, и разжевала им (Суду и ПФ), так кто - б читал?
Так и следущий иск с отметкой "отказать", отодвинут на край стола. А дальше аппеляция, ВС, Председатель ВС и толку ? Там тоже не читает никто. Как только увидели, что ответчиком является ПФ, а истец простой работяга, так автоматически " в удовлетворении иска отказать ".
Собирайтесь с силами (через годик - станет скучно, напишем). А в суд - можно и не ходить, пусть там себе нервишки тратят, а мы - заочно (бумага всё стерпит!).
Посмотрите пожалуйста вот это, нужна ваша консультация, а то чего-то я заработался...
Ст.13 №340-1-ФЗ установлен порядок такого суммирования с конкретным указанием на то, какие работы с разными условиями труда из перечисленных в ст. 12 №340-1-ФЗ могут быть соединены при определении права на пенсию по возрасту в связи с особыми условиями труда.
При этом законодатель исходит из того, что работа, дающая право на меньшие пенсионные льготы, присоединяется к работе, дающей право на большие льготы, но не наоборот.
Ст.12 Закона №340-1-ФЗ применяется с учетом его ст. 13, 14 и 133.1.
Пенсия устанавливается мужчинам по достижении 55 лет, а женщинам по достижении 50 лет, если те и другие проработали не менее 15 календарных лет в РКС либо не менее 20 календарных лет в местностях, МКС, и имеют при этом общий трудовой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет (см. ч. 1 ст. 14 Закона №340-1-ФЗ, ч. 1 ст. 25 Закона 1993 г.).
Применительно к праву на пенсию законодатель различает календарные периоды работы, именуемые специальным (северным) стажем, и общий трудовой стаж. В последний включается и работа в северных районах, исчисленная в льготном порядке.
Продолжительность требуемого специального стажа зависит от суровости природно - климатических условий (более тяжелыми они являются в районах Крайнего Севера, чем местностях, к ним приравненных). Поэтому установлены правила суммирования периодов работы в разных северных районах и местностях. Пенсия в таких случаях устанавливается за 15 календарных лет работы в районах Крайнего Севера (далее - РКС). При этом каждый календарный год работы в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера (далее - МКС), считается за девять месяцев работы в районах Крайнего Севера (ч. 2 ст. 14 Закона №340-1-ФЗ., ч. 3 ст. 25 Закона № 4520-1-ФЗ).
(ч. 3 ст. 14 Закона №340-1-ФЗ, ч. 4 ст. 25 Закона № 4520-1) предусматривает возможность назначения пенсии и при меньшем северном стаже, чем указано выше. Однако он должен составлять в календарном исчислении не менее 7 лет 6 месяцев в РКС либо не менее 10 лет в МКС. При работе в разных местностях его периоды суммируются по изложенным выше правилам. Пенсионный возраст при неполном северном стаже дифференцируется в зависимости от продолжительности северной работы. За каждый полный календарный год работы в РКС общеустановленный пенсионный возраст (60 лет для мужчин и 55 для женщин) уменьшается на 4 месяца.
Пример. Гражданка Сидорова, имеющая 20-летний общий трудовой стаж, проработала в РКС 10 лет и в МКС - 2 года, засчитываемые за 1 год и 6 месяцев работы в РКС. Таким образом, ее специальный стаж составляет 11 лет 6 месяцев вместо требуемых 15 лет. Для определения возраста, по достижении которого Сидорова приобретет право на пенсию по старости, из общего пенсионного возраста для женщин - 55 лет - вычитается по 4 месяца за каждый полный год северного стажа, т.е. 44 месяца (4 мес. x 11 = 44 мес.) или 3 года 8 месяцев. Северная пенсия в данном случае может быть назначена по достижении возраста 51 год 4 месяца (55 лет - 3 г. 8 мес.).
При определении права на пенсию в составе северного стажа учитывается работа с особыми условиями труда, дающая основание для назначения пенсии в соответствии со ст. 12 Закона №340-1-ФЗ. Это правило означает, что наравне с периодами работы на Севере в составе северного стажа учитываются и календарные периоды работы в обычных местностях, но с особыми условиями труда, также дающими право на пенсию при пониженном возрасте. При этом периоды работы с особыми условиями труда суммируются как с работой в РКС, так и с работой в МКС без какого-либо пересчета.
Пример. Обращающийся за пенсией работал в РКС 5 лет, в местностях, в МКС, - 5 лет, "на материке" выполнял работы с особыми условиями труда - 7 лет. Его северный специальный стаж составляет 15 лет 9 мес. (5 лет + 3 г. 9 мес. (9 мес. x 5) + 7 лет).
Работа с особыми условиями труда в местностях, приравненных к РКС, при суммировании с работой в РКС учитывается в календарном порядке, а не в пропорции 1 год за 9 месяцев.
Закон не устанавливает какого-либо предела для учета в северном стаже времени работы с особыми условиями труда. Следовательно, назначение северной пенсии возможно и в случае, когда продолжительность северной работы данного лица значительно меньше периода его работы с особыми условиями труда.
Военная служба, проходившая в обычных климатических условиях, в специальный трудовой стаж не засчитывается. Что касается военной службы в северных районах, то оснований для исключения ее из северных периодов работы не имеется. Это подтверждается формулой ч. 2 ст. 88 Закона №340-1-ФЗ, где сказано, что пенсия по старости в связи с работой на Крайнем Севере устанавливается с учетом специального трудового стажа, т.е. суммарной продолжительности определенной трудовой деятельности (службы). Под понятие службы подпадает военная служба и другая, приравненная к ней служба, включаемая в общий трудовой стаж по правилам ст. 90 Закона №340-1-ФЗ.
Вопрос - пролучается, если у меня стаж в РКС 2,5 года (ч.2 ст.14 №340-1-ФЗ) и специальный стаж Список №2 – (на 31.12.2001 г. – 13 лет 02 мес. 26 дн.) (п."б" ст.12 №340-1-ФЗ). То мой северный специальный стаж составляет 15 лет 9 мес. 2 дн.- может тогда лучше по ч. 3 ст. 14 Закона №340-1-ФЗ, ч. 4 ст. 25 Закона № 4520-1)
Весь стаж до 01.01.2002 г.
Оргтехники у меня не имеется дома. А оплачивать распечатку и бумагу дороговато обходится ( это - ж сколько экземпляров, каждому участнику процесса, да по несколько листов), с заказными письмами с уведомлениями. По - другому к ним (ПФ, Суд и т.д) никак. Как начинаю считать, сколько на одних почтовых расходах ( все уведомления и чеки храню) и бумагу улетело.....столько не добавили мне к пенсии)))
В электронное тоже не верю. Вот раз....и пропала тема "Спецстаж", как - так? Да никакая- нибудь, а именно та, что нашему Головному покоя не даёт.
Здесь упомянуто постановление Совмина СССР № 181 от 25.03.1968г., которое позволяло включать службу с 1968г. по декабрь 1991г. в северный стаж, если гражданин после неё в течение трёх месяцев устроился на работу в РКС (МКС).
Не упустите и "подводный камень" п.3 Правил № 516. Там установлено, что суммирование северного при назначении именно (и только при полном спецстаже - исключительно по абзацу первому п.п. 2 п.1 ст. 27 173-ФЗ! Здесь тот предел, о котором Вы сказали, что его нет) по Списку № 2 невозможно. То есть - у Вас только 13 лет 02 мес. 26 дн. подлежат учёту.
А к северному (якобы, по представлению пф, хотя прямо это в законе не просматривается) суммирование применимо, только если он (северный) уже (сам по себе) даёт право (то есть, превышает половину полного). Эти "штучки", конечно, возникли после 2002г. И, вроде бы, к Вам неприменимы, но готовым быть к тому следует. То есть, выходит так: если обратитесь за пенсией по Списку № 2 - право будет, но только исключительно без учёта северного. А если обратитесь за пенсией на основе северного - могут отказать (и - тогда придётся судиться за применение закона № 340-1. Но - в случае проигрыша - имеется ведь более позднее право по Сп. № 2! То есть - пробовать бы надо вначале по северному, затем - принимать решение о судебном разбирательстве, если откажут).