Как восстановить пенсию?
Имеется следующая жизненная ситуация: В 1979 году человек в возрасте 55 лет, гражданин России, вышел на заслуженный отдых и оформил трудовую пенсию. До конца 1992 года он эту пенсию исправно получал. В сентябре 1992 г.выехал на ПМЖ., при этом по законам того времени выплата пенсии прекращалась, а трудовая книжка и внутренний паспорт гр. России были сданы в соответствующие организации. Все это время гражанин постоянно проживал на ПМЖ, но от Российского гражданства не отказывался и заявления о получении (перевода) Российской пенсии на новое место жительства не оформлял. Теперь, в возрасте 94 лет, т.е. через 26 лет он возвращается в Россию. Получает внутренний паспорт гр.России, СНИЛС, постоянно регистрируется в г.Москве.
Вопрос: Как ему восстановить пенсию? В Территориальном ПФР г. Москвы требуют Трудовую книжку,которую изъяли в 1992 г. (Есть нотариальная копия этой книжки, но утверждают,что надо оригинал), Пенсия назначалась в другом городе России,не в Москве. В те годы ПФР ещё не было. В ПФР города где была назначена пенсия ответили, что у них нет сведений о пенсионных делах тех лет и трудовые книжки они не отбирают. Скорее всего она находится в личном деле пенсионера по последнему месту работы (т.к. он её туда сдавал). Организация в которой работал человек уже не существует скорее всего.
Исходя из этого , ПФР в Москве может оформить заново пенсию, но это будет уже социальная пенсия а не трудовая со всеми вытекающими.
Или оформлять заново трудовую пенсия со всеми необходимыми справками и документами по Закону сегодняшнего времени (наличие Трудовой книжки, справки о зп за последние пять лет с места работы до 1979 г. и т.п.) , что в сложившейся истории практически не реально.
Какой вариант будет верным, ведь человек уже заработал пенсию и даже 13 лет её получал?
Будет ли каким то образом проиндексирована пенсия ,которая выплачивалась в 1992 г. до отъезда на ПМЖ , в случае ,если удастся найти её концы и будут ли её учитывать в случае нового расчета.
Вот такая история. Может кто сталкивался с этим? Подскажите алгоритм действий.
_2. А нужна ли ему лично эта российская пенсия? Он сам-то что говорит по этому поводу (или сам уже ничего не может говорить в своем возрасте 94 года)? Ведь на какие-то средства он существовал все эти 26 лет до возвращения в Россию. Или источник - иссяк?
Отвечу так же по секрету:
1. Человек в своем уме и здравие, и говорить может. :) Дай бог так каждому из нас в таком возрасте.
2. Средства для существования разумеется имеются, но всё когда то может закончится. Деньги лишними не бывают. А потом это и дело принципа, пенсию он в России честно своим трудом заработал, 26 лет не требовал её будучи на ПМЖ, (экономил средства ПФР :):) ) почему бы теперь не спросить с ПФР должок?
Если нет большой нужды в денежных средствах, проще и быстрее оформить социальную пенсию со всеми причитающимися льготами. А потом, если будет получаться, заняться восстановлением старой пенсии.
Я бы так думала.
Юристы в пенсионных делах не особо, тем более в таких нестандартных.
Спасибо за совет. Идея сначала оформить социальную пенсию посещала. Но можно ли потом ее будет переоформить на страховую пенсию (при наличии собранных необходимых документов), и будет ли перерасчет пенсии со дня оформления социальной пенсии ? Сильно ли это сократит затраты и время на оформление социальной пенсии? Какой порядок суммы пенсии может быть в этом случае? Льгот нет,только звание Ветеран Труда.
Доплаты и льготы за Ветерана труда должны выплачиваться в любом случае, это нужно узнавать в местных органах соцзащиты, не в ПФ.
Смотрите, что для Вас лучше. Если найти документы о прежней пенсии возможно в обозримые сроки (учитывая возраст пенсионера), то этот вариант, конечно, выгоднее в смысле денег. Если искать документы долго и может быть их совсем не получится найти - я бы пошла по первому пути.
Дело в том, что ранее пенсии оформлялись органами соцзащиты по представлению отдела кадров предприятия, поэтому трудовая книжка была на работе, но почему была сдана вместе с паспортом? Хотя это дело давно минувших лет
В прежнем законодательстве, а также Законах 340-1 и 173 есть положения о том, что пенсия НЕ полученная по вине органов , осуществляющих пенсионное обеспечение - выплачивается без ограничения по срокам, а если пенсия не получена или не истребована по вине пенсионера - то имеются ограничения по срокам и т.н. исковая давность в рамках ГК РФ.
Вы лучше знаете свои обстоятельства, имейте это в виду.
А также то, что нотариально заверенная копия трудовой книжки - является надлежащим документом, как и то, что у ПФР, возможно, "своя" трактовка сему имеется
По правилам выезда на ПМЖ , в те годы необходимо было сдать внутренний паспорт СССР в ОВИР, а Трудовую книжку по последнему месту работы.
Обнаружилась справка из органов соцзащиты от 1992 г. , с номером пенсионного дела. Послали запрос в ПФР на розыск этого дела. В справке указана сумма пенсии на 08.1992 г. в размере 1080р.+225р. за реабилитацию. Интересно, сколько бы это могло составлять в наши дни ?
Никто не сможет ответить, сколько это могло бы составлять в наши дни. (это была сумма достаточная для существования в собачьей будке)
Для справки: среднемесячная зарплата в России в 1992 году изменялась каждый месяц и была равна :
июль 1992 = 5452 руб
август 1992 = 5876 руб
сентябрь 1992 = 7379 руб
Т.к. у нас лично имеется прецедент, когда пенсионные органы на местах дают определенные ответы и подтверждают определенные данные, а ПФР по месту обращения заявляет в письменной форме, что ответа нет и данные не подтверждены.
Цинично, но имеет место быть, т. к. Если пенсионный орган "сэкономит" на пенсионере, то получит премию, насколько поняла изучая данный вопрос и в то же время, если будет "тянуть" время, его за это не накажут, если нет явного нарушения закона, но это отступление от темы...
А вот что на практике иногда бывает