Должен ли ПФР сообщить, что стаж не зачтен

-
18:05

Всем добрый день!

Мне назначили «северную» пенсию, но УПФР не применил к ФБР повышающий коэффициент (1,5). На мой запрос «Почему?» выяснилось, что в стаж для применения данного коэффициента не вошел один период (около 3 лет). Предлагают донести подтверждающие справки, но перерасчет сделают только с момента подачи заявления на перерасчет. На момент обращения за пенсией никаких вопросов по этому периоду у ПФР не было.

Вопрос: почему меня не уведомили об этом до моего запроса? И на какие основания ссылаться, чтобы перерасчет сделали с момента возникновения права?

Спасибо. J

19:38
Здравствуйте.
Спорный период на момент обращения за пенсией чем был подтверждён? При подаче заявления на пенсию Вы получили расписку с перечнем приложенных документов?
Ваше «почему?» и ответ ПФ были каком виде: письменном или устном?
20:33
Какие года спорный период? Работает ли предприятие в данный момент?
20:54
В том то и дело, что никто не просил подтверждать.
Расписку получила, в ней эти документы не запрашивались.
Мой запрос и ответ были в письменном виде.
20:55
Предприятие работает, справку от них я уже получила. Только ее ПФР на момент окончательного приема документов не просил.
20:59
По этому моменту есть нормальная запись в трудовой книжке. А ПФР ссылается на то, что у них в программе что-то не сходится. Но они и не говорили мне об этом изначально. И не сказали бы, если бы я не спросила.
21:01
С момета подачи заявления, в течении трёх месяцев ПФ должен был известить вас о не достающих сведениях и документов...  и за это время вы могли их предоставить. Сдавайте справку и пусть пересчитывают.
21:11
Вот и я думаю, что должны были. Но они этого не сделали. Они просто насчитали пенсию без учета этого периода.
А на основании какого нормативного документа должны были оповестить?
И они не отказываются пересчитать, но только с момента сдачи новой справки.
21:21
Я прошу прощения за неточность. Я получила не расписку, а уведомление, в котором перечислены недостающие документы. И мне сказали его хранить "как зеницу ока". :-)
rzd
21:47
В течение 3-х месяцев ПФ имеет право (по закону) проверять представленные документы, но не ОБЯЗАН (по закону) извещать о недостающих сведениях и документах. ПФ - не занимается филантропией и это определено законодательно.  
22:06
Ники, Вам уже задали вопрос: спорный период - это какие годы? До регистрации в системе перс. учета или после ( т.е. до или после получения СНИЛС)? 
Правильно ли я понимаю, что этот период в общий страховой стаж учтён, а в стаж для назначения повышенной ФВ нет)? Или вообще не учтён ни в какой стаж?
Что значит уведомление с перечисленными недостающими документами? Какие документы там были перечислены?
 
Сколько времени прошло от даты подачи заявления на пенсию до назначения пенсии?  
22:13
  rzd, спасибо что поправили...  именно из-за таких вот ньюансов пф создаёт проблемы на ровном месте.
22:20
  Если они не отказываются, так пусть пересчитывают...  даже если и по новому заявлению.  Предполагаю что из этой ситуации можно извлечь какую то выгоду для себя.
AVE
00:13
И ВСЕ-ТАКИ,  ПФР согласно "положению о Пенсионном фонде":
обеспечивает согласно статье 3 «разъяснительную работу среди населения и юридических лиц по вопросам, относящимся к компетенции ПФР».
- Правление ПФР согласно статье 9: «несет ответственность за выполнение функций, относящихся к компетенции ПФР».

А также  Согласно Постановлению ПФ РФ от 2 сентября 2009 г. N 195п. на органы ПФ РФ возложена обязанность обеспечения защиты законных прав и интересов граждан Российской Федерации - пенсионеров, получателей социальных пособий, 

И много чего еще  есть по разъяснениям пенсионерам в ПРАВИЛАХ, так что ненадлежащее исполнение своих обязанностей тоже имеет место быть, но как за это привлечь? Вот в чем вопрос… 
08:42
Спасибо большое за информацию. :-) Я тоже подумала, что выбирать наиболее выгодный вариант пенсионного обеспечения они могут, а предупредить о невыгодной ситуации не могут.
Как Вы считаете, куда лучше направить претензию по этому поводу, чтобы был положительный для меня результат - в региональное Отделение или сразу наверх через Госуслуги?
09:24
Извините, пожалуйста, я не поняла. :-) Спорный период - это 2007-2010 годы, после регистрации в системе персонального учета.
Да, правильно - этот период не вошел только в стаж для назначения повышенной ФВ.
09:30
Уведомление о том, что:
1. Заявление от меня о назначении пенсии и документы (паспорт, свидетельство о браке, реквизиты счета, ТК образца до 1974 года) приняты 13.07.2017 г.
2. Документы, которые необходимо предоставить дополнительно для назначения пенсии и обязанность по предоставлению которых возложена на заявителя (документ об образовании, свидетельство о рождении ребенка, справка о территориальной принадлежности двух организаций). По спорному периоду ничего не просится!!!
Если указанные документы будут предоставлены не позднее 13.10.2017 г., днем обращения за пенсией считается 13.07.2017 г.
И подписи - моя и специалиста ПФР.
09:39
13.10.2017 г. я предоставила крайний документ. 20.11.2017 г. была перечислена пенсия.

По ТК этот период не выглядит спорным. Вся проблема в том, что работодатель не вовремя оплатил страховые взносы за тот период.
В системе персонифицированного учета получилась разбивка:
2007-2009 - первая организация.
2008 - пять месяцев ГПХ, которые не проставлены как РКС.
2011 - вторая организация, а потом оплата первой организации за 2010 год.
Вот из-за этих пяти месяцев мне не учли три года, потому что "не усматривается территориальная принадлежность всех(!!!) организаций к РКС".
При чем здесь ГПХ??! Я же не могу видеть, чтО в программе ПФР не так! Я вижу только свою ТК!

И только после моего запроса эта проблема была обозначена. Предлагают предоставить справки и пересчитать, но  только с момента их предоставления. Вот я и пытаюсь выяснить, как и когда я должна была узнать об этой проблеме. :-)
10:19
 Ники, ПФ  по СНИЛСу видел взносы поэтому у них не было вопросов.  Коэф-т 1.5 применяется к северному СПЕЦИИАЛЬНОМУ стажу, по списку №1 и №2. Спец стаж подтверждается отдельно...  дополнительными документами. Вы эту справку взяли. Думаю, что вам надо лично сходить в свой отдел ПФ сдать эту справку. Вам должны выдать документ что её приняли и вы напишите заявление на перерасчёт размера вашей пенсии с учётом этого стажа.
10:48
Спасибо за ответ. :-) Мне только непонятно, почему мне об этом сразу не сказали, а только после моего запроса. И пересчитывать собираются не с момента назначения пенсии, а с момента поступления этой справки.
По записи в ТК этот период никогда ни у кого не вызовет вопроса. А программа - только для специалистов ПФР.
11:03
Ники, у меня похожая ситуация. От ПФ надо получить бумагу, что по такой-то причине не взят период в расчет стажа. Как только будет такая бумага от них, где написана будет причина отказа, сразу подаете иск в суд. Кратко описываете ситуацию в хронологии и просите: 1. Зачесть в расчет пенсии спорный период. 2. Произвести перерасчет и выплату неполученных сумм с 13 июля 2017г.  Прикладываете все документы, платите 2 пошлины по 300 руб - так как у Вас 2 требования. При положительном решении пошлину вернут.  Переписка с региональным отделением или через госуслуги ничего не даст, только потеряете время. Можно иск в суд подать хоть сегодня, а бумагу от ПФ донести потом, через приемную суд только ее провести. Удачи!
11:15
Спасибо за совет. :-) А Вы тоже узнали о своей ситуации случайно? Или ПФР Вас уведомил при назначении пенсии?
11:40
Они мне через месяц после приема документов сказали, что не берут период, по причине отсутствия печати в трудовой. Сами делали запрос в архив, с архива ответ, что не сданы документы, и с назначением пенсии дали протокол комисии, с указанием причины.  Далее я действовал по вышеописанной мной схеме. Суд на днях. Вот еще :  Согласно разъяснениям, содержащимся в пункте 9 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 11 декабря 2012 г. № 30 «О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии», уплата страховых взносов является обязанностью каждого работодателя как субъекта отношений по обязательному социальному страхованию (ст.ст. 1 и 22 Трудового кодекса Российской Федерации). Невыполнение этой обязанности не может служить основанием для того, чтобы не включать периоды работы, за которые не были уплачены полностью или в части страховые взносы, в страховой стаж, учитываемый при определении права на трудовую пенсию. В связи с этим суд вправе удовлетворить требования граждан о перерасчёте страховой части трудовой пенсии с учётом указанных периодов." Думаю, что у Вас все получится  отвоевать. 
12:03
Видите, Вам сразу отказали да еще и дали протокол комисии.
А в моем случае "признались только под пытками" - я СЛУЧАЙНО узнала, что ФВ не повышена (знакомые сказали, что маловато начислено; северяне - народ дружный )) ), и сделала запрос. И тут такой сюрпрИз!!
Поэтому мне интересно - КАК я должна была узнать, что период не зачтен? По ходу дела вообще не должна была. )))
12:23
AVE, спасибо вам за ответ. И поддерживаю пполностью. В апреле 2017 года я подала справку о подтверждении стажа, в ней же и работодатель указал и зарплату за весь период работы. ПФ приняли справку, стаж учли, а зарплату не стали учитывать, доводы нашли, чтоб не  брать к учёту зарплату, а сказать мне об этом сразу, пока я рядом с ней сижу не захотели или ещё какая причина, незнаю. Когда  решила узнать подробнее о учтённом заработке, при расчёте пенсии, тут всё и вышло. Так время-то убежало. Пока добывала ещё подтврждение этого -же периода, только уже не стаж, зарплату, ещё время. И когда представила документ (по сути один и тот-же), сделали пересчёт с момента её представления во второй раз, хотя явно их  вина, что при первичном  предъявлении документа умолчали. Считаю что прибавку к пенсии за  8 месяцев потеряла по вине ПФ.
Кстати, про то что для меня расчёт по п.3 более выгодный вариант, тоже не рассказывали, начислили и всё. Ничего они не разъясняют, но в выплатном деле имеется документ , где написано " я предупреждена, что для меня выбран наилучший вариант расчёта моей пенсии" и моя подпись. 


14:01
Т.е. за этот период было три организации? В трудовой книжке прописаны их адреса? По ним «усматривается» их  принадлежность к РКС? 
По идее основным документом для подтверждения страхового стажа является трудовая книжка. Но с даты получения СНИЛС страховой стаж подсчитывается только по данным перс.учета, такое вот интересное положение дел.
Я не знаю, в отчетах работодателей ПФР как-то указывается принадлежность к РКС? Это бы надо узнать у местных бухгалтеров. И опять же по идее с даты регистрации в системе перс.учета ПФ не должен (не может) учитывать какие-либо справки, а должен все смотреть по своим данным. А у Вас просят справки и якобы готовы их учесть и пересчитать, это очень странно. И я бы этому не очень верила.
В моем случае, например, один период работы в 2002 году был правильно прописан в трудовой книжке, взносы работодателем были уплачены, но они по какой-то причине не сдали за меня отчетность в ПФ. Мне пришлось связываться с работодателем и просить подать в ПФ уточнения за тот год, чтобы этот период отразился в моем ЛС. Сделали, только тогда ПФ этот период «увидел» и учёл. Правда это все происходило во время 3 месяцев с даты подачи заявления на пенсию.
Если Ваши работодатели должны были как-то кодировать принадлежность к РКС и они этого не сделали вовремя, то можно сделать это сейчас (если они до сих пор существуют). И тогда ПФ обязан пересчитать пенсию с даты назначения. Если работодателей уже нет, то скорее всего придётся действовать через суд, как уже писали выше. Получить разъяснение в ПФ о причинах отказа в учете периодов работы и с этим в суд.  


 
15:17
Ники, "спасение утопающих - дело рук самих утопающих". Сейчас перед Вами стоит задача - добиться включения периода в стаж, сделать перерасчет и получить невыплаченное. Остальное уже не важно.  Я когда ходил на прием к начальнику отделения ПФ, она мне совсем другое рассказывала, чем получилось в итоговых документах. Поэтому подавайте иск в суд, параллельно пишите в ПФ письмо об предоставлении полного подробного расчета пенсии. Иск подадите, Ваши требования суд отправит в ПФ, они сделают на него возражения, которые Вам отдадут на первом (предварительном) заседании,больше там ничего не будут рассматривать.  и к этому времени Вы уже будете со всеми документами от ПФ, начитаетесь судебных решений и тогда уже будет ясная картина, что и как делать.  Чтобы ПФ начислил пенсию и не ущипнул - у колодца и не напиться....  Перспектива у Вас в суде хорошая, не преживайте на эту тему, пускай ПФ теперь пыхтит и сочиняет сказки. Они мне возражения такие написали, что я подумал, что это не юрист с высшим образованием писал, а  пятиклассник-троечник. Когда я в ПФ спросил, а на каком основании они не взяли период, она мне сказала: " А Вам какая разница, у Вас же стажа хватает!" . Вот так бывает.
21:56
Вам обязаны были выдать на руки Решение в котором указано что такой то период не взят в стаж и причину..,причем сразу после  вынесения Решения о назначения пенсии.
Загрузка...