Тема РАСЧЕТ среднего заработка или КСЗ за 60 месяцев подряд
нашла в интернете разъяснения сотрудников ПФ по обсуждаемому нами вопросу исчисления заработка за 60 месяцев подряд. Надеюсь, что если такие разъяснения опубликованы на официальном сайте, они на чем-то основаны. Норму найти не могу пока. Прилагаю ссылку и разъяснения. Полагаю, что основное здесь – исключительно по его желанию .
Возможно, общими усилиями и аналитическим подходом можно докопаться до истины, но в случае с Татьяной, обращаю внимание на фразы: в силу невозможности предоставления справок, Так как для тех, кто предоставил такие справки – указанные разъяснения не действую.
http://gov.cap.ru/SiteMap.aspx?id=662618&gov_id=645
http://www.pfrf.ru/branches/chelyabinsk/news/interviev~2012/04/26/1022
В соответствии со статьей 30 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» от 17.12.2001 года № 173-ФЗ среднемесячный заработок пенсионера при определении расчетного размера трудовой пенсии подсчитывается путем деления общей суммы его заработка за 2000-2001 годы или любые 60 месяцев работы подряд соответственно на 24 и 60.
Возникает вопрос, как определяется отношение среднемесячного заработка пенсионера к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации в том случае, если период трудовой деятельности застрахованного лица составляет более 60 месяцев, но в силу разных причин застрахованное лицо не может представить сведения о заработке за 60 месяцев и представляет заработок, например, за 32 или 54 месяца.
В тех случаях, когда отсутствуют сведения о заработке за часть периода, предусмотренного пунктом 2 статьи 30 Закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ, по желанию пенсионера, исчисление расчетного размера трудовой пенсии может быть произведено из общей суммы его заработка за имеющиеся месяцы следующим образом.
При определении отношения среднемесячного заработка пенсионера к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации, применяемого для исчисления расчетного размера трудовой пенсии, учитывается среднемесячная заработная плата в стране за период, аналогичный периоду принятого для определения среднемесячного заработка пенсионера.
Таким образом, в том случае, когда период трудовой деятельности застрахованного лица составляет более 60 месяцев, но застрахованное лицо не может в силу разных причин представить сведения о заработке за 60 месяцев подряд, исключительно по его желанию, определение расчетного размера трудовой пенсии может быть произведено из заработка за неполные 60 месяцев. В этом случае среднемесячный заработок пенсионера определяется путем деления заработка за фактически проработанные месяцы на 60, а среднемесячная заработная плата в Российской Федерации за тот же период определяется путем деления среднемесячной заработной платы в Российской Федерации за указанные месяцы на количество этих месяцев, например на 32 или 54.
Как быть, если у лица имеется период трудового стажа только за неполные 2000-2001 годы, например, молодые люди, которые начали свою трудовую деятельность в указанный период, например, молодой человек после окончания высшего учебного заведения поступил на работу в октябре 2000 года?
В этом случае, при определении отношения среднемесячного заработка пенсионера к среднемесячной заработной плате в Российской Федерации за аналогичный период и в числителе и в знаменателе общая сумма заработка за 2000-2001 годы будет делиться на имеющееся количество месяцев.
В нашем примере, трудовая деятельность началась 01.10.2000, следовательно, имеется период работы с 01.10.2000 по 31.12.2001, то есть 15 месяцев, соответственно общая сумма заработка пенсионера – в числителе – и общая сумма среднемесячной заработной платы в стране за такой же период – в знаменателе – будет делиться на 15 месяцев.
В случае если за 2000-2001 годы у гражданина имеется трудовой стаж за весь указанный период, но при этом по каким-либо причинам он не может представить заработок за все 24 месяца, то при определении отношения заработков для исчисления размера пенсии и в числителе, и в знаменателе общая сумма заработка и среднемесячной заработной платы в стране будут делиться на 24.
Мне - не удалось. (увы)
мне кажется, что название темы не совем точное. Вероятно правильнее было бы назвать - "Расчет среднего заработка или КСЗ за 60 месяцев РАБОТЫ подряд" (в соответствии с формулировкой в законе N173-ФЗ).
Работа подряд до 2002 года учитывается записями подряд в трудовой книжке и естественно эти записи в трудовой могут быть с разных мест работы и иметь календарные перерывы (без работы) между записями об увольнении с предыдущей работы и приеме на новую работу.
В связи с этим могут возникать юридические казусы.
Рассмотрим гипотетический вариант работы из 5-ти периодов следующих во времени друг за другом:
_1. Выгодный период = 2 года. Подтвержден справками о зарплате.
_2. "Выгодный период" = 2 года. Нет справок о зарплате или справки есть, но ПФ их не признаёт, хотя сам стаж в 2 года - признает и учитывает при расчете пенсии.
_3. Выгодный период = 3 года. Подтвержден справками о зарплате.
_4. Перерыв в работе = 2 года. Нет справок о зарплате (естественно).
_5. Невыгодный период в работе = 2 года. Подтвержден справками о зарплате.
Казалось бы выгоднее было "сцепить" вместе периоды _1 и _3 и получить выгодное значение КСЗ за 60 месяцев. Однако при этом будет нарушен принцип учета зарплаты за 60 месяцев работы подряд. И поэтому ПФ скорее всего "сцепит" вместе периоды _3 и _5 , что в итоге вероятно приведет к снижению величины КСЗ.
ПФ не признаёт зарплату _2 выгодного периода,значит и недолжен считать что справка есть,нет зарплаты,идём дальше к следующему по списку периоду, сохраняя принцип 60 месяцев подряд.
предположим, что справку о зарплате за период _2 из ПФР можно забрать (как граждане забирают свои заявления из милиции, и милиция не против этого). Но запись в трудовой книжке об этом периоде работы останется. И этот период (запись) из трудовой книжки невозможно удалить. Даже по договоренности с ПФР.
Хотя, кажется, что вам и стаж в КАЗАХСТАНЕ не признавали, пока вы не представили справку о зарплате в КАЗАХСТАНЕ. После этого - стаж в КАЗАХСТАНЕ признали, но зарплату в КАЗАХСТАНЕ - не признали . Или я что-то путаю?
И ссылки на законы
Разъяснение Минтруда РФ от 6 марта 2001 г. N 2
"О порядке определения периода, за который исчисляется среднемесячный заработок при назначении и перерасчете пенсии"ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНТРУДА РФ ОТ 06.03.2001 N 22 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЯ "О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПЕРИОДА, ЗА КОТОРЫЙ ИСЧИСЛЯЕТСЯ СРЕДНЕМЕСЯЧНЫЙ ЗАРАБОТОК ПРИ НАЗНАЧЕНИИ И ПЕРЕРАСЧЕТЕ ПЕНСИИ" (ВМЕСТЕ С РАЗЪЯСНЕНИЕМ МИНТРУДА РФ ОТ 06.03.2001 N 2) (ЗАРЕГИСТРИРОВАНО В МИНЮСТЕ РФ 08.05.2001 N 2702)
Совершенно верно.И на этом сайте в разных темах я писала об этой истории.
Стаж не признавали,пока я сама не предоставила архивную справку.
Половина печати об увольнеии бледная ("нечитаема" указали ПФ) по этой причине и не признавался стаж Казахстана.
А если мне наоборот выгодно посчитать этот период (до трёх лет).Я уволилась (1987г) когда ребёнку было 1 год 3 мес,в справке о зарплате,последняя зарплата указана за май месяц 1986г, и как считать этот период, "0" ? Вообще в моём случае можно это применить?
Норма (как оказалось) находится в законе № 173-ФЗ. Однако, чтобы это подтвердить, потребовалось перелопатить кучу всего, затем дождаться, когда придёт озарение прочесть Постановление № 2-П, увидеть прямо в нём слово "норма", а уж затем, (почесав бестолковку) открыть - и увидеть (имеющий... - да почешет!) пункт 12 статьи 30.
Вывод о порядке подсчёта среднеvесячного заработка за 60 (24) месяцев работы, сделанный эмпирически в результате коллективных усилий уважаемых rzd, Libra, AVE и Татьяны, подтвердился.
Однако, по порядку (курсив мой - им выделены цитаты из текстов нормативных и иных актов).
Известно, что в настоящее время действует (ключевое слово) закон № 400-ФЗ. Его статья 15 имет прямую ссылку на закон № 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ" при определении размера пенсии на основе прав, приобретённых до 2002г. Это означает, что и этот закон (хотя и отменённый с 01.01.2015г.) действует в части, не противоречащей закону № 400-ФЗ.
Пункт 3 статьи 30 этого закона № 173-ФЗ устанавливает, что ЗР - среднемесячный заработок застрахованного лица за 2000-2001г.г. по сведениям индивидуального (персонифицированного) учёта в системе обязательного пенсионного страхования либо за любые 60 месяцев работы подряд на основании документов, выдаваемых в установленном порядке соответствующими работодателями либо государственными (муниципальными) органами.
Свидетельскими показаниями среднемесячный заработок не подтверждается.
Сразу замечу, что не подтверждается среднемесячный (а заработок - значит - подтверждается! Увидим после).
Приведенный текст закона (несколько в ином, более расширенном изложении) впервые появился в законе № 340-1 "О государственных пенсиях в РФ" (в редакции закона №113-ФЗ, которым было введено понятие "ИКП" и предложены были два варианта расчёта размера пенсии). И закон № 340-1 (в упомянутой редакции) содержал конкретные статьи, подробно устанавливавшие порядок расчёта размера пенсии, исходя из заработка. И именно в статье 100 закона № 340-1 было установлено, что в заработок для исчисления пенсии включаются все виды выплат (дохода), полученных в связи с выполнением работы (служебных обязаностей), предусмотренной статьёй 89 Закона, на которые начисляются страховые взносы в ПФ РФ.
Виды выплат, на которые не начисляются страховые взносы в ПФ РФ, определяются Правительством РФ.
И вот же они, ключевые слова, подтверждающие блестящий вывод уважаемого rzd ( сделанный, конечно, при прямом содействии Libra, AVE и Татьяны - собственно, здесь уже можно начинать говорить о "банде четырёх" - бедный ПФ!) о том, что подряд при расчёте среднемесячного заработка учитываются только периоды, когда гражданин именно работал и взносы начислялись, а именно:
1."Доход за работу, на который начисляются страховые взносы" - то есть, заработок подлежит учёту, только если взносы подлежат начислению (начисляются).
2."Виды выплат, на которые не начисляются страховые взносы" - то есть, доход, на который взносы не подлежат начислению, не учитывается (что не исключает учёта периода деятельности, в течение которого получен такой доход, при подсчёте стажа).
А если не начислялись - тогда и не учитываются периоды.
Активная ссылка на эти слова "виды выплат" в тексте закона № 340-1 приводит к целому букету соответствующих постановлений Правительства (в разные периоды - разные. Главное, что сюда входят компенсации за неиспользованный отпуск, другие компенсационные выплаты при увольнении. В настоящее время перечень таких выплат находится в Налоговом кодексе РФ) о перечне этих выплат.
Но позвольте, скажет (возможно) кто-то. Закон № 340-1 отменён (утратил силу) так давно, что не имеется возможности руководствоваться приведенными положениями.
Да.
Это, как раз, и вводит в заблуждение (как же пользоваться-то на законных основаниях отменённым законом?).
Законодательный мостик, позволяющий увязать закон № 173-ФЗ (в действующей части) и закон № 340-1 (чтобы его соответствующие упомянутые положения о порядке подсчёта среднемесячного заработка тоже действовали), находится в последнем (!) абзаце последнего (!) пункта 12 статьи 30 закона № 173-ФЗ: применяется порядок подтверждения трудового стажа, в том числе стажа на соответствующих видах работ (а в необходимых случаях заработка застрахованного лица), а также порядок увеличения заработка застрахованного лица, который был установлен для назначения и перерасчёта государственных пенсий и действовал до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
Ключевые слова для нас: "в необходимых случаях заработка застрахованного лица".
Этот законодательный мостик из закона № 173-ФЗ к закону № 340-1 усилен Постановлением №2-П от 29.01.2004г. Конституционного Суда РФ (принятым с учётом правовой позиции, изложенной в Постановлении № 8-П от 24.05.2001г. и Определении № 320-О от 05.11.2002г. КС РФ - и далее будет показано, что этот мостик закреплён в комментариях главных начальников ПФ).
В этом Постановлении № 2-П установлено, что данная правовая позиция означает (далее в Постановлении упомянут закон № 340-1 именно в редакции закона № 113-ФЗ, о чём имеются соответствующие положения Постановления), что содержащаяся в статье 30 закона № 173-ФЗ норма (которую мы и ищем!) не препятствует оценке пенсионных прав граждан по условиям и нормам Закона Российской Федерации "О государственных пенсиях в РФ". Именно из этого исходил законодатель, закрепив в статье 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в РФ" возможность осуществления оценки пенсионных прав исходя из расчётного размера пенсии, исчисленого по нормам Закона Российской Федерации "О государственных пенсиях в РФ" (пункт 6), и пред