О расчете пенсии при переезде с Украины
Моя свекровь-учительница,ей 91 год.Родилась в г.Иваново.Окончила институт и работала в годы войны в Горьком.Стаж работы-на советской Украине 45 лет.Вышла на пенсию при советском Союзе в 1991 г.Начисленная пенсия была 120 руб.В том году забрали её в Россию.Она получила вид на жительство.Насчитали ей пенсию примерно 18 000 руб Дали официальную справку,что её пенсия составляет столько-то руб.Не выплачивали 3 месяца,а выплатили пенсию исходя из её двойной базовой части (старше 80 лет) и нулевой зарплаты,хотя в пенсионном деле присланном с Украины её зарплата была указана.Объясняют,что зарплата указана за последний год работы,а нужно за любые 5 лет.Она - труженик тыла.В годы войны работала на торфопредприятии в Горьковской обл.Предприятия уже давно нет.Но есть свидетельские показания о её работе,заверенные сельсоветом еще в 1993 г. Но говорят,что это не является для пенсионного фонда РФ документами.Но ведь работала она в годы войны и в мирное время в Советском Союзе . Я даже не знаю,что делать в таком случае.Куда обращаться.Помогите,пожалуйста,если у кого-то было что-то подобное.
только из двойной базовой части и нулевой зарплаты пенсия 18000 не получится, значит какую-то зарплату ей все же учли.
Верно ли я поняла, что свекровь отказалась от пенсии на Украине и написала новое заявление на назначение пенсии в России? Если нет, то может быть лучше было бы просто "конвертировать" украинскую пенсию в российскую (я правда не знаю, как именно это делают, но ведь можно и узнать)?
Если отказалась, то сначала надо бы узнать, как ей вообще рассчитали пенсию 18000. Для этого нужно запросить расчёт пенсии в ПФ по месту жительства, должны предоставить в течение 30 дней. Там посмотреть, какой стаж учтён и заработки за какие годы. Какой получился размер отношения заработков к средним по стране (КСЗ). Если он учтён в размере 1,2, то больше никаких справок не нужно, больше не учитывают. Если меньше - тогда дальше уже разбираться.
По поводу справок о зарплате. Если свекровь работала в школе, то документы должны были быть переданы в архив, попробуйте узнать в местных органах образования (не знаю, как они сейчас называются). Если документов не сохранилось, то архив должен выдать Вам официальную бумагу об этом, тогда будут рассчитывать из тех данных, которые имеются. По свидетельским показаниям размер ЗП не устанавливается, даже через суд. Но в исключительных случаях подтверждением заработков могут быть признаны (скорее всего тоже через суд) данные о взносах в профсоюз, например, другие документы, где официально были указаны суммы, зависящие от заработков.
Но начать нужно с местного руководства образованием и архива.
И я бы все же запросила официальный расчёт пенсии со всеми сроками, суммами, ссылками на законы - заявление в двух экземплярах в канцелярию ПФ под регистрацию, один вариант с отметкой о получении себе на руки. Из этого ответа можно будет решать, как поступать дальше. И это в любом случае документ для суда, если понадобится.
Вы пишите, что вашей свекрови сейчас 91 год. Значит она 1926 года рождения. Тогда, предполагаю, что она вышла на пенсию не в 1991 году, как вы пишите, а вышла на пенсию по возрасту в 55 лет в 1981 году (в "супер-советское" время"). Однако продолжала работать, в качестве работающего пенсионера, до возраста 65 лет(до 1991 года включительно) и затем прекратила трудовую деятельность. К этому моменту у нее сформировался стаж работы = 45 лет.
Моя теща 1922 года рождения вышла на пенсию в 1977 году (в возрасте 55 лет) с назначенной пенсией 132 рубля. Никаких льгот не было. После этого продолжала работать в течение 10 лет и далее уже не работала. Умерла в январе 2017 года от микроинсульта в возрасте 94 года. На тот момент у нее была пенсия 22.3 т. руб. Немного не дожила до индексации 5.4% c 1 февраля 2017 года.
Ни моя теща, ни ваша свекровь - никакие страховые взносы в ПФР и другие пенсионные фонды после окончания трудовой деятельности не сдавали и не вносили. Однако, у моей тещи с размером пенсии было - "все приемлемо", а у вашей свекрови с размером пенсиии - "все очень плохо".
Невольно соглашусь с выводами одного из участников (пользователей) нашего сайта в отношении ПФР: "Если кто-то желает решить вопрос, то ищет способы. А если не желает - то ищет причины" [ для отказа]
В вашем случае: "промежуточный результат" 11 тыс. рублей пенсии даже при "нулевой зарплате" до 2002 года - это маловато.
Варианты расчета пенсии при "нулевой зарплате":
_1. вариант: стаж 45 лет до 1991 года + валоризация (за 45 лет): Пенсия = ((ФВ x 2) + СЧ) = ((4805.11 x 2) + 2240.47) = (9610.22 + 2240.47) = 11850.69 руб.
_2. вариант: стаж 45 лет до 1991 года + без учета валоризации: Пенсия = ((ФВ x 2) + СЧ) = ((4805.11 x 2) + 1590.01) = (9610.22 + 1590.01) = 11200.23 руб.
P.S. выскажу свое мнение: придирки ПФР к гражданам, вышедшим на пенсию в "советские времена" (до 1991 года ) [прикиньте, когда он (этот ПФР) объявился] считаю необоснованными и уголовно наказуемыми.
1.Свекровь имеет вид на жительство в РФ,не имеет гражданства РФ.Т.е. имеет такую синюю книжечку,которая называется "Вид на жительство в РФ".Получение гражданства-это следующий многотрудный шаг в нашей стране.Это множество анализов,посещение нарколога,психотетерапевта,...Но этим будем заниматься на следущем этапе.Кто хоть раз,стоял в УФМС,не имея возможности присесть,задыхаясь от множества людей и запахов,занимая очереди и сидя в машине всю ночь-поймет о чем веду речь.
2.Паспорт Украины у неё остался.Но она обязана проживать в РФ не менее 3 месяцев в течение полугода.Боже мой,ей бы до кровати самой дойти.Какие там уже поездки...
3.Пенсию в Украине ей уже не выплачивают.Как только ей дали вид на жительство,ПФР послал запрос в Украину.Пенсию на Украине ей перестали выплачивать практически мгновенно.В мае ей дали ВЖ,в июне украинская пенсия уже не выплачивалась.В Украине она уже не пенсионер,в РФ ей дали пенсию в сентябре.Пенсионное дело с Украины шло долго.А теперь будем ждать справку о зарплате за 5 лет не просто долго,а очень долго.Во-первых,её еще надо найти в пыльных и многочисленных архивах.Даже институт,в котором она работала на кафедре,имеет несколько архивов.Во-вторых,не факт,что эти данные сохранились.Но ждём и надеемся.
Никак не могу понять (для меня это непостижимо), почему пенсия, уже назначенная в советское время, когда не было ни Украины ни РФ (как отдельных государств), должна вторично назначаться вновь. И при этом еще и заставляют "сбегать за справками о зарплате в период до развала СССР".
И непонятно мне, как можно человеку без российского гражданства (только с видом на жительство) назначить российскую пенсию. И почему не озаботились этим вопросом раньше.
Скажите пожалуйста, из каких же источников Вам стало известно о "КСЗ"? Пенсионный фонд Вас известил, что "КСЗ" -1,2?