“Пенсия, это в первую очередь деньги, а не возраст.“
Использованы открытые источники информации, возможны неточности.
В нашей жизни есть вещи, которые кажутся само собой разумеющимися, вечными. Мы ходим мимо, не замечая их, настолько они привычны. Например, мужчины уходят на пенсию в 60 лет, а женщины в 55 лет. Для нас так было всегда. Но когда начинаешь интересоваться расчетами своей пенсии все время натыкаешься на различия в пенсии для мужчин и женщин. В конце концов упираешься лбом в то, что женщины выходят на пенсию на 5 лет раньше мужчин. Через некоторое время задаешь себе вопрос – а почему? А в ответ тишина. Пытаешься понять логику этого решения применительно к нашему времени. Может они меньше живут? Да нет, наоборот, живут они больше мужчин на 12-13 лет. Может у них слабое здоровье? Было бы слабое здоровье, жили бы меньше мужчин. Так они рожают много детей! Не факт, особенно для постперестроечного времени. Выматывает домашнее хозяйство? При стиральной машине, холодильнике, посудомойке, пылесосе и полуфабрикатах из супермаркета, вы меня извините… Чувствуют ли себя женщины ущемленными таким явным неравенством? Не замечал, может они это умело скрывают? – они такие, они умеют… Одним словом, ответа я пока не нашел. А вы ответ не подскажите?
А что при таком раскладе получается по пенсионным денежкам? Давайте прикинем, используя методику для нормальной пенсионной страховой системы, изложенной в авторской статье “Какой может быть реальная, честно заработанная, пенсия?
С денежками у женщин печалька… Возраст дожития женщин более 20 лет, но при расчетах пенсии принято 19 лет. Возраст дожития мужчин 7 лет, но при расчетах пенсии принято 19 лет. Видимо имеется в виду, что женщины доживут до 74 годиков, а мужчины до 79 годиков. Хи-хи-хи. Но данные Росстата за 2016 год говорят об обратном – женщины в среднем живут 77 лет, а мужчины 67 лет. А с Росстатом не поспоришь! Возраст дожития мужчин 7 лет, в 3 раза меньше чем у женщин. Уникальная страна, к сожалению. А, исходя из принципов пенсионной страховой системы – сколько денежек отложил, столько пенсии и получил – получается, что при одинаковом доходе пенсия у мужчины будет в три раза больше чем у женщины. Это арифметика, ничего личного. Если накопленную за годы работы денежку поделить на все месяцы дожития женщины и мужчины, то разница будет в районе трех раз. Печалька однако. Ну, эта печалька только в теории.
От страховой пенсионной системы у нас есть только название и индивидуальные персонифицированные отчисления от работодателя. И это все. Денежку отжимают как при страховой пенсионной системе, а вот отдают обратно как… Ну, как отдают я даже и названия не смог найти. Твое тебе не отдают, как это называется?!!! ФЗ-400 и ФЗ-173 полностью посвящены вопросу как не отдать пенсионеру денежки, отчисленные за него работодателем. Ныне действующие законы, под названием страховой пенсионной системы, в значительной мере как раз и создавали, чтобы решить женский вопрос. В значительной мере, но думается что не в главной, там много чего еще наворотили. Женщины особый вид досрочников, особый, потому что у них на это нет оснований. Они так же не вписываются в классическую страховую пенсионную систему, как и обычные досрочники. Не вписываются именно по денежкам. Их пенсию необходимо дотировать. А кто будет дотировать, государство? А вот и не угадали. Если бы дотировало государство, то и проблем бы не было. Выделило бы целевой транш на дотацию пенсий для женщин и все были бы в шоколаде. Государство отказалось дотировать женщин и предложило это сделать пенсионному фонду, то есть дотировать женщин стали сами пенсионеры в лице ПФ. Ну, а поскольку пенсионеры состоят из мужчин и женщин, получается, что пенсии женщинам дотируют из пенсий мужчин. И именно это позволяет им так долго жить, весело отплясывая на крышках гробов умерших мужчин. Арифметически это выглядит в применении при расчете пенсии одинакового возраста дожития для мужчин и женщин. Но об этом не говорят, о женщинах вообще ничего не говорят.
Как сейчас выглядит положение российских женщин в европейском масштабе? Отлично выглядит! На 10 лет работы нашей женщины приходится 7 лет пенсии, в то время как в европейских странах от 4 до 6 лет. Блестящий результат! Для женщин.
При разработке ФЗ-173 о страховой пенсионной системе гайдаровцы наверняка сразу же налетели на женский вопрос. Налетели, но решили его своеобразно, за счет мужчин, а это противоречит принципам страховой пенсионной системы. При предыдущей распределительной пенсионной системе это можно было сделать, но нормальная классическая страховая пенсионная система устроена по другому – 1).сколько денежек отложил, столько пенсии и получил; 2). каждый за себя, один Бог за всех.
Добрые ребята, жалостливые. При советском тоталитарном режиме все было не так. У моей матери пенсия была 46 рублей, она работала бухгалтером, пенсия у отца была 132 рубля, он работал трактористом. Разница в 3 раза, но никто не возмущался, так как размер пенсии определялся вкладом в развитие страны. Это нормально.
Чтобы убрать существующий дисбаланс, есть несколько путей, но самый очевидный и справедливый это увеличение пенсионного возраста для женщин, например до 60 лет. Ну, можно конечно увеличить реальную жизнь мужчин до 80 лет, или отправлять мужчин на пенсию в 50 лет. но это уже фантастика, это не при нашей жизни. Хотя, арифметически получился бы одинаковый результат, дисбаланс был бы сведен на нет.
На данный момент, используя методику для нормальной пенсионной страховой системы с учетом советского стажа у женщин коэффициент замещения заработной платы равен 46%. При увеличении пенсионного возраста женщинам до 60 лет и времени дожития 19 лет коэффициент замещения заработной платы равен 52%. Ну а если вычислять исходя из времени дожития 14 лет то уже получим коэффициент замещения заработной платы больше 70%, вполне себе европейский уровень, уже никаких дотаций не нужно.
Уже около 20 лет идет дискуссия о повышении пенсионного возраста для мужчин и женщин. А ведь разговор необходимо вести только о женщинах. Везде в Европе мужчины и женщины имеют одинаковый возраст выхода на пенсию, а в России нет. Более того в России, в отличии от Европы огромный дисбаланс по времени жизни в пользу женщин. Кстати, вопрос разницы в годах жизни мужчин и женщин в нашей стране, это тема не одного десятка докторских диссертаций (за подсказку с соискателей магарыч). Уникальная страна, к сожалению. Но о повышении пенсионного возраста только для женщин никто даже и не заикается, я в интернете встретил всего 2 робкие заметки. Почему, может всех заколдовали?
А, вот несколько недель назад натолкнулся на то, что на Украине с 2011 года повышают пенсионный возраст до 60 лет для женщин, мужчин не трогают. Повышение пенсионного возраста до 60 лет для женщин завершится в 2021 году. Напомню, что повышение пенсионного возраста для женщин на Украине началось еще до известных событий. Прагматичные люди.
А теперь о повышении пенсионного возраста для мужчин
На данный момент, используя методику для нормальной пенсионной страховой системы с учетом советского стажа, исходя из времени дожития 7 лет у мужчин коэффициент замещения заработной платы равен 137%. В переводе на русский язык, страховая пенсия у работника мужчины с 40 т.руб чистой зарплаты должна быть 60 т.руб. Вполне достойная пенсия. Получается такая приличная сумма в связи с малым временем дожития мужчин, всего 7 лет. Простая арифметика.
Как сейчас выглядит положение российских мужчин в европейском масштабе? Неважно выглядит. Мужчины в Европе на пенсии живут в среднем 13-14 лет. Эта величина появилась ни с неба. Просто правительства Европы дают своим гражданам немножко пожить на пенсии, с достойной пенсией. На свою достойную пенсию граждане Европы собирают денежки из своей зарплаты совместно с работодателем, согласно пенсионных законов своих стран - страховая пенсионная система это называется. Правительства стран внимательно смотрят за балансом возраст дожития/достойная пенсия. Жизнь становится лучше, граждане живут дольше, возраст дожития увеличивается, в связи с этим пенсия должна уменьшатся. Но понижение уровня жизни пенсионеров не приветствуется, правительство постепенно и медленно увеличивает пенсионный возраст, что бы восстановить баланс возраст дожития/достойная пенсия. Все об этом знают, действия правительства и его цели всем ясны и поэтому вопросов не возникает. Баланс будет достигнут. Неспешная, кропотливая работа.
О повышении же пенсионного возраста для мужчин в России не может быть и речи. Повышение пенсионного возраста загоняет мужчин в зону смерти. Это не гуманно. На это люди пойти не могут, тогда кто это предлагает? Тем не менее вопли о повышении пенсионного возраста не прекращаются. Ну, что же, просчитаем варианта для счастливчиков мужчин перепрыгнувших зону смерти в 65 лет.
Вариант 1. Необходимо повысить пенсионный возраст до 65 лет. Доминирующий вид воплей. Означает следующее, пенсия в 65 лет будет рассчитываться по ФЗ-173 и ФЗ-400. Величина пенсии будет выше на 3-3,5 т. руб в сравнении с нынешним выходом на пенсию в 60 лет.
Вариант 2. Вариант частного лица А. Кудрина. Первый и пока единственный кто при повышении пенсионного возраста до 65 лет пообещал пряник в виде повышения пенсии на 30%. Мысль рассказал громко, но невнятною. Когда будет повышение на 30%, будет сюда входить индексация за 5 лет или нет, ничего не понятно. Но в любом случае придется перекраивать все формулы ФЗ.
Вариант 3. Вариант ФЗ-400 Приложений №1 и №2. Обещает при выходе на пенсию на 5 лет позже (а это для мужчин 65 лет, а для женщин 60 лет) повышение страховой части пенсии на 45%, а фиксированной выплаты на 36%. И это после всех индексаций. Коэффициенты рассчитаны исходя из снижения возраста дожития с 19 до 14 лет. Придется перекраивать все формулы ФЗ.
Вариант 4. Используем методику для нормальной пенсионной страховой системы. Из методики следует, что все накопленные за трудовую деятельность денежки необходимо освоить за оставшееся время дожития мужчины, то есть за 2 года. В этом случае коэффициент замещения заработной платы станет равен 540%. То есть пенсия будет равна почти 5,5 зарплатам. Эх…
Интересно во что это выльется, как смогут обойти ФЗ-400, ведь все будут кивать в его сторону.
Это просто арифметика, не принимайте близко к сердцу. А нам еще жить и жить.
Вот коротенько и все об особом виде досрочников и о повышение пенсионного возраста.
Правда женщин обижать как-то некомильфо...
Поэтому я бы рассмотрел вариант одинакового возраста выхода на пенсию в 55 лет и мужчинам и женщинам, а уж затем далее всем повышать одинаково, ну допустим до 60-65.
Кстати, в "Европах" выходят тоже по разному - и так и так.
P.S. однако у соседки все равно пенсия маленькая - получает пенсию с федеральной доплатой до уровня ПМП.
Мужчины конечно же тоже кое-что делают по дому/квартире, но это что-то в разы меньше, чем ежедневно делает любая женщина. Мужчина занят карьерой и зарабатыванием средств для семьи, но в основном и женщины тоже работают и тоже вносят свой вклад в финансы семьи...
Вот если вести разговор о женщинах, занимающихся исключительно домашним бытом и воспитанием детей, в этом случае на мой взгляд, сравнение в пенсионном праве можно вести в русле рассуждений автора темы. В реалиях подавляющего большинства сегодняшних российских семей, когда обеспечением семьи занимаются и мужчина, и женщина (часто на равных), вести подобные разговоры, на мой взгляд, не правильно.
Что касается продолжительности жизни женщин и мужчин, то женщины просто лучше следят за своим здоровьем чем мужчины.
Опять же выпивают и курят женщины все таки поменьше.
У нас сама пенсионная система и пенсионное законодательство выстроены таким образом, что только привилегированные лица, читай депутаты, чиновники и госслужащие, имеют возможность получить приличные пенсии. И заметьте, все это за счет остальных пенсионеров, получающих мизерные пенсии.
Видимо основная масса предпочитает свое недовольство по данной теме высказывать на сайте 45-90 и в кругу знакомых.
А ведь собрать подписи пенсионеров разных регионов страны под такое петицией можно и здесь на портале.
И текст петиции можно составить общими усилиями, исходя из наиболее актуальных проблем для всех пенсионеров, настоящих и будущих.
Вы вот сами пишете, что мы своим молчанием даем согласие на все, что происходит.
Так может нужно хоть голос подать, а то ж считают, что все со всем согласны?
Есть еще один вариант. Обратила внимание, что в решениях судов (в т.ч.Конституционного) по пенсионным вопросам очень часто написано, что дело рассматривается по обращениям депутатов Госдумы от того или иного региона. Как я понимаю, это конкретные люди, не добившись правды в ПФР, районных, областных судах пишут депутатам ГД от своих регионов и просят помочь с решением их вопросов. Вот и думаю, что можно же каждому из нас составить обращение (можно здесь составить единое обращение с описанием всех проблем пенсионной реформы), затем каждый соберет подписи от 10-15 человек из своего окружения и отправит депутату от своего региона. Пусть это всего 5-10 регионов будет, но ведь не один человек и регион.
Во всяком случае мы хотя бы предпримем попытку что-то сделать, а не только сидеть на 45-90 и сетовать на несправедливость.
Я, кстати, обсудила возможность такого обращения к нашему депутату ГД со своими знакомыми и родственниками, все готовы подписать подобное обращение, человек 20 точно наберется. А если постараться, то и 50 человек подпишутся.
Вы то лично что бы хотели предложить. что бы эти составляющие были соблюдены? И молодёжь сейчас своё благополучие с получением пенсии ни как не связывает. В лучшем случае наскрести минимум для права. При СССР замещение З/П пенсией было побольше. Давйте я Вам распишусь в какой нибудь петиции, если это поможет общему счастью.
Лично я много чего хочу, но речь сейчас ведь не только обо мне.
Потому и предлагаю попытаться высказать свое возмущение проводимой с 2002 года пенсионной политикой.
А конкретно:
Если Конституцией РФ гарантируются равные права всем гражданам страны, то почему есть те, кто всегда ровнее? Почему пенсии чиновникам и депутатам начисляют не по ФЗ-400? Почему вообще возникла ситуация, что те кто формирует ВВП довольствуются мизерными пенсиями, обрезанными/обкусанными/общипанными (назовите как хотите), а те кто ни рубля за всю жизнь в этот ВВП не вложили, имеют отдельное законодательно установленное право на более достойные пенсии?
Почему у нас граждане страны не получают ничего от прибыли госкорпораций и от добычи полезных ископаемых, как это происходит в др. странах?
Почему у нашего государства такое наплевательское отношение к пенсионерам?
И при СССР замещение пенсии составляло 50-55%. Сейчас 32-33% и то не у всех.
Знаокмой не зачли 5 лет стажа,она узнала это только из запрошенного расчета.
Оказалось,что на сканкопиях трудовой книжки плохо видна печать.
Но в самой книжке (подлиннике) инспектор проблем не увидела.
При разбирательстве пересчитывать ничего не захотели,сказали,что работают со сканами.
Просто,тупо выкинули стаж и начислили 8000.00 .
Знаокмая будет добиваться правды.
Одно не понятно, здесь тогда зачем писать, что так и сяк и об косяк?
Я себя действительно чувствую не плохо. Сколько себя помню,всегда работал на 2-3 работах. Каждый сам кузнец своего благополучия.
Не надо волноваться за то, что мы не в состоянии изменить. Солнце светит. Войны нет. Мы избранные.. Самый главный лоторейный билет уже нам достался - мы родились и живём в этом мире. Всем счастья.
Хорошо хоть честно выложили, во многих регионах этих данных нет.