Расчёт на пенсионном калькуляторе и северный коэффициент

-
21:24
При расчёте пенсии на пенсионном калькуляторе я обратил внимание, что при счёте не учитывается северный коэфициент. 
Вопрос такой: - "Как можно расчитать пенсию с добавлением определённого северного коэфициента" ?
21:25
Вопрос к создателям пенсионного калькулятолра: - "Как следует  вводить периоды рабочего стажа северян с учётом северного коэфициента, либо без учёта?:-( 
09:27
Добрый день. 
Калькулятор и агоритм, который там "зашит", предназначены для расчета "обычных" страховых пенсий  без учета северных особенностей.
А этих особенностей немало - предельный размер КСЗ, зависящий от районного коэффициента,  размер ФВ, зависящий от северного стажа + их различные и всегда индивидуальные комбинации, которые так или иначе нужно учитывать при расчете. Учесть их и сделать универсальный алгоритм, как для северян, так и для обычных пенсий в принципе можно, но калькулятор в этом случае стал бы неудобным и громоздким - пришлось бы вводить большое количество дополнительных полей и опций, которые для 95% пользователей не актуальны и не нужны.
Возможно мы это сделаем, но пока так, как есть.
Что можно сделать, чтобы с помощью калькулятора более менее достоверно оценить свой "северный" вариант?
Размер пенсии за периоды до 2002 г., расчитанный на калькуляторе, в ручную поправить в зависимости от потолка КСЗ для вашего районного коэффициента
Взять тот размер ФВ, который вам положен, как северянину (ссылки дал выше) и увеличит пенсию на разницу Ваша ФВ минус ФВ для всех.
Стаж вводить безо всякого северного коэффициента - он учитывается другими вещами.
Ну или расчет за 2002 год сделать своими "руками" по описанному нами алгоритму

14:45
Давно  интересует вопрос: калькулятор на официальном сайте ПФР,  для какой категории пенсионеров выложен? Рассчитываемая пенсия для текущих пенсионеров по нему и рядом не стояла с реально выплачиваемой. Более-менее алгоритм похож, что от текущей зарплаты берется 40 % (или 45 %) + какая-то выслуга за стаж и т.д. ( может, это -  для чиновников?). Как перспективную пенсию в будущем - точно ее оценивать нельзя. Как реальную на текущий период - тем более.
18:40
Накануне введения новых правил расчета пенсий (по бальной системе) Минтруд и ПРФ с большой помпой анонсировали  свои новые сервисы (калькулятор и Личный кабинет), показали их прототипы Премьеру и пообещали, что  создадут инструмент расчета, которым сможет воспользоваться каждый - продемонстрировали все это на ведущих каналах ТВ и рассказали в СМИ.
Когда пришло время выполнять обещания, выяснилось, что король голый - и калькулятор и Личный кабинет толком не работают.
Личный кабинет внятно заработал лишь спустя пол года после введения новых правил, да и то не для всех. А калькулятор как был демонстрационной игрушкой, так ей и остался. Рассчитать размер пенсии на нем невозможно, период до 2002 г. вобще вне сферы его возможностей, по остальным периодам просто показывается, какой она может быть, если....
Да и они сами в этом "признаются" в преамбуле к калькулятору : "Основная задача пенсионного калькулятора — разъяснить порядок формирования Ваших пенсионных прав и расчета страховой пенсии, а также показать, как на размер страховой пенсии влияет: и т.д."
Сколько средств было на это потрачено - сказать сложно, но "продукт" выдан, обещание свое ПФ и Минтруд выполнили.
Продукт есть? Есть. Обещание выполнили? Выполнили.
А каков он, насколько полезен или бесполезен людям и вообще - работает ли - никому не интересно.
07:47
Спасибо.
09:48
Может стоит предложить ПФР пенсионный калькулятор, разработанный специалистами 45-90? Естественно не бесплатно, а за адекватную цену?;-)
rzd
12:38
+1

 Но некоторые аналитики  критикуют  методику (алгоритм) расчета применяемую в калькуляторе 45-90 и даже написали  «Письмо к ученому соседу»  , в котором  предлагают  "вынести порицание программистам с сайта 45-90  и  профинансировать написание полной версии программы расчета пенсии".

P.S.   Похоже аналитики подверглись вредному облучению. Никогда ранее даже не мог предполагать, что на почве закона N173-Ф3 можно вырастить "развесистую клюкву".

17:47
Сегодня получила расчет северной пенсии в пенсионном фонде- расчет не сошелся с моим по формулам с этого сайта на 1 копейку. Так что все эти формулы замечательно работают, а калькулятор, конечно, хотелось бы видеть расширенным и для северян. Не знаю, насколько сложно делать смешанные стажи с вредностью и севером или при неполном северном стаже, но мой расчет отличался всего в 2 местах- 1- кзп у меня 1,4 вместо 1,2 и 2- срок дожития для расчета ИПК 2002-2014 252 месяца вместо 228, остальное все отлично сходится. Про срок дожития была ссылка на этом сайте- срок дожития для северян, там обсуждалась эта тема, хотя почему 252, а не 276, как должно быть по статье 32 закона 173, не совсем понятно, так никто и не прояснил, но если было бы 276, то пенсия еще на 500 рублей уменьшилась бы. Так что сайт полезный и калькулятор правильный (не для северян- для северян только формулы).
19:47
Я прочитала это «Письмо к ученому соседу» , там много чего написано, много эмоций и не совсем корректных примеров, как-то про зарплаты в 75 руб, которые получали  "лаборанты, нянечки, уборщицы, и др." в период до 2002 года. Соглашусь, что до 91 года кто-то получал такие зарплаты, но после 91 года инфляция была сумасшедшая и таких 75 рублевых уже зарплат не было. И если бы автор Письма ушла на пенсию в 1978 году (это где  типа правильный график приводит автор), то пенсия у автора не могла быть 450 руб., в то время пенсии у обычных людей были 120 руб или 132 руб повышенная. Так что рассуждений в письме много, но толку мало. Сразу видно, что не экономист делал расчеты и приводил примеры:-D Обвинять ваш ресур, что вы своим калькулятором наносите вред государству, это вообще из ряда абсурда. Вот если бы Пенсионный фонд РФ на своем оф. сайте опубликовал этот калькулятор и сделал ошибки, тогда можно было придираться, а так...пустое. 
Единственная здравая мысль в этом письме это речь о базовом размере пенсии в сумме 450 руб, которая на самом деле почему-то вычитается из расчетной пенсии. Если смотреть по аналогии, сейчас вместо базового размера пенсии применяется понятие фиксированная выплата (ФВ), которая плюсуется к сумме страховой пенсии. 
Поэтому именно этот момент меня тоже озадачил... А ваше мнение на этот счет каково?
rzd
21:46
Что означает выражение "ваш ресурс"? Я такой же рядовой пользователь, как и вы,  и не принадлежу к когорте создателей сайта. Более подошло бы выражение "наш ресурс".
В отношении (БЧ=450 руб) в формуле закона N173-Ф3. Могу высказать только свои предположения (рассуждения) о идеологии его разработчиков:
_1. Тогда было необходимо создать хоть какой-то закон. И его создали. Наверное был выбран один из вариантов.
_2. Реализовать в законе принцип: 0(ноль)стажа = 0(ноль)пенсии   для государства неприемлем (тогда зачем нам нужно такое государство?). Необходимо было организовать в пенсии "социальную составляющую", то есть выплачивать некую минимальную пенсию гражданам государства, которые даже никогда не работали. А где брать деньги для "этого дела" и сколько? Вот и решили сначала "отстегнуть" от "заработанной пенсии"  БЧ=450 руб (чтобы она не входила в РПК, который у каждого разный), а уже затем возвращать ее в виде одинаковой для всех "социальной доплаты", размер которой регулируется государством отдельно. Эта сумма БЧ=450 руб фигурирует в пункте 1 статьи 30 закона N173-Ф3 (видимо ее тогда посчитали  минимально необходимой для достойного человеческого существования).
БЧ=450 руб (тогда) или  ФВ (сейчас) - это одинаковый "оклад" (для всех, работавших и неработавших), а все остальное - "премия" (зависит от того, что заработал для пенсии).

Что наблюдается и по сей день после принятия нового закона N400-Ф3. Сейчас ФВ = 4558,93 руб.  И многие пенсионные выплаты привязаны к ФВ. Например я лично получаю пособие на иждивенца, которое равно одной трети от ФВ. Пенсионеры старше 80 лет получают не одну ФВ, а ФВ x 2 (две ФВ). Есть и другие примеры привязанные к ФВ.

Страховые взносы в ПФР = 22% от начисленной зарплаты. 16% из них идут на страховую часть пенсии. Но ведь пенсионер получает еще и ФВ, которая не зависит от его зарплаты и баллов. Из каких денег выплачивается эта ФВ?

Так вот, сейчас ФВ выплачивается из тех самых 6%, которые не учитываются для страховой части пенсии. А роль этих нынешних 6%  в периоде до 2002 года выполняла БЧ = 450 руб.

07:15

Ст. 32 п.2 173-фз гласит, что северянам (ст.28 п.1-6) ожидаемый период выплаты (Т) определяется по ст. 32 п.1, по которой с 1.01.12 Т=216, а с 2013 г прибавляется по году, т.е

выход на пенсию в 2013 Т=228, в 2014 Т=240, в 2015 Т=252, в 2016 Т=264, в 2017  Т=276. Получается Вы вышли на пенсию в 2015?

А  логика в таком подходе  только одна - уменьшить постепенно пенсию северянам!

12:57

Ошибся. Для северян, выходящих на пенсию в 55 лет (муж), 50 лет (жен) Т (в 2013 г)=240, Т (в 2014 г)=252 и т.д

А Т (в 2013 г)=228 для тех, кто выходит на пенсию в 60 лет (муж), 55 лет (жен)

20:38
Все правильно, получила справку с пояснениями расчета-написано срок дожития на 31/12/2014 252 месяца, то есть оказывается срок дожития берут не на год выхода на пенсию, а по расчету пенсионного капитала с 2002 по 2014 на конец 2014 года, поэтому и 252. Во всяком случае так в Карелии и в Архангельской области при  выходе на пенсию на 5 лет раньше срока.
07:24
Большое спасибо за пояснения.
Загрузка...