Медведев предложил отменить индексацию работающим пенсионера

-
17:27
Интересно, как это сделать в рамках пенсионных баллов? Ввести 2 стоимости пенсионных баллов: для неработающих пенсионеров пенсионный балл стоит столько-то, а для работающих - столько-то (поменьше)?

http://www.interfax.ru/business/471835

Москва. 7 октября. INTERFAX.RU – Премьер-министр Дмитрий Медведев предложил рассмотреть возможность не индексировать пенсию работающим пенсионерам.

Он напомнил, что пенсия - это государственное денежное пособие, которое выплачивается в связи с тем, что гражданин утратил трудовую функцию. Когда человек не работает, он получает пенсию, а с учетом того, что пенсия подвергается инфляции - еще и индексацию.

"Если человек все-таки работает, то мы можем сделать вывод, что он трудовую функцию утратил не полностью и, стало быть, он восполняет какие-то свои дополнительные нужды за счет работы. И тогда можно было бы справедливо подумать о том, чтобы такая категория граждан индексацию не получала", - заявил он на встрече с руководством партии "Единая Россия".

"Естественно, как только они прекращают трудовые отношения, то могут в полной мере иметь право на индексацию. Мне кажется это вполне справедливым" - добавил Медведев.

Он также предложил отказаться от идеи урезать пенсии "богатым" пенсионерам. "Само по себе это сочетание довольно условное, потому что очень богатых пенсионеров очень немного. Поэтому идея, которую мы обсуждали по пенсионерам, которые имеют доход свыше определенной суммы, не представляется абсолютно правильной и сбалансированной", - сказал премьер.

Медведев также заявил о возможности поэтапного введения правил выхода на пенсию для государственных и муниципальных служащих. Нужно будет предусмотреть, чтобы те госслужащие, которые не захотят продолжать трудовую деятельность, могли бы спокойно выйти на пенсию раньше, чем это будет предусмотрено в будущем законодательстве, пояснил Медведев.

Премьер прокомментировал дискуссию о пенсионном возрасте, заявив, что предпосылок к немедленному повышению пенсионного возраста в РФ сейчас нет и правительство этого делать не будет. "Очевидно, что рано или поздно к проблематике пенсионного возраста нужно будет обратиться. Но, с другой стороны, в настоящий момент предпосылки того, как предлагают некоторые даже мои коллеги по правительству, немедленно менять пенсионный возраст, у нас нет. Мы это делать не будем, даже несмотря на то, что это бюджету сэкономило бы довольно приличные средства, и даже несмотря на то, что продолжительность жизни в нашей стране существенно увеличилась против того, с чего мы начинали", - сказал Медведев.

Минфин оценивает "стоимость" индексации пенсий на 1 процентный пункт (п.п.) в 70 млрд рублей. Исходя из этой оценки, индексация пенсий на 12% обойдется в 840 млрд рублей, на 4% - в 280 млрд рублей. Правительство планирует проиндексировать пенсии с 1 февраля 2016 года на 4%. В дальнейшем, во втором полугодии, не исключена дополнительная индексация, если будут дополнительные доходы бюджета.

18:37

Жизнь течёт, новости всё интереснее, хорошего мало или нет вообще. То отменят, то отберут и всё без зазрения совести и так мимоходом. Понятно, кого ещё можно безнаказанно обобрать и унизить на всех уровнях. Пенсионеры обуза для страны, отработанный материал. Почему так происходит, ниже попробую описать. Ссылка официальная, я давно искал это, всю статистику пересмотрел, но там ничего не нашёл, всё мутно и расплывчато.

=http://www.newsru.com/russia/28jan2015/golodets.html=

Средняя продолжительность жизни в РФ за 2014 год равна 70,8 лет., за 8 месяцев 2015 года равна 71,6 лет (странно, с чего бы ей увеличиваться, жизнь становиться сложнее - поэтому люди живут дольше - ???). Срок дожития 19 лет (228 месяцев - см. формулу расчёта пенсии), т.е. женщины должны жить до 74 лет, мужчины до 79 лет. Умирая раньше срока люди приносят выгоду ПФ (и не только ему) по 150 т.руб ежегодно (12 мес х 12500руб (ср.пенсия)=150т.руб). Создавая пенсионерам проблемные условия жизни (не на что купить лекарство, невозможно хорошо питаться, одеться, отдохнуть и т. д., жить постоянно в стрессовом состоянии на заслуженном отдыхе, постоянно думать как прожить завтра), тем самым скорее отправляют их на небеса и увеличивают  соответственно выгоду или уменьшают затраты, хотя это заработано пенсионерами за период трудовой жизни. Трудятся пенсионеры  на пенсии не потому, что есть силы и желание (хотя этого исключать нельзя), а потому что жить на такую пенсию реально невозможно. Поэтому ясно, почему такое отношение к пенсионерам и ничего другого ни ПФ, ни руководство предложить не могут и не будут. За пенсионеров некому заступиться, от них проще и выгоднее избавиться.

23:38
"Он напомнил, что пенсия - это государственное денежное пособие".
О как! Т.е. по мнению премьера пенсии платит государство (госбюджет)? Он выходит не в курсе, что у нас солидарная пенсионная система и пенсии нынешним пенсионерам оплачиваются из страховых взносов ныне работающих граждан, а не из государственной казны? Ему что, его подчиненные не рассказали как устроена пенсионная система и что откуда берется?
Если так, то можно не сомневаться, что на базе таких познаний пенсионного законодательства и решения будут приняты соответствующие.
А вы говорите баллы... Зачем ему знать о такой малости?
09:52
На вчерашнем заседании ни один министр в т.ч и Голодец О. не заступились за пенсионеров. Все забыли, что с зарплаты работающию пенсионеров в пенсионный фонд поступает 6%  общей солидарной суммы страховых взносов  на оплату пенсий неработающих и будущих пенсионеров.  Так почему же работающие пенсионеры  не имеют права на индексацию ежегодную и перерасчет  по перечисленным страховым взносам в августе каждого года, как было до 2016 г.? Господа министры,  отмените в этом случае обязанность организаций перечислять в пенсионный фонд страховые взносы с зарплаты работающих пенсионеров. И работаем мы пенсионеры не от хорошей жизни, а потому, что действительно хочется пожить на пенсии без забот. Выросли дети, налажен быт, хочется и мир посмотреть и здоровье подправить. И нет у нас богатых пенсионеров. НЕ разбогатеешь, даже работая и получая пенсию, потому что отберут коммунальные службы, налоговая, инфляция, повышение цен на продукты и лекарства, ж.д. и авиа билеты,  и т.д. . У каждого свой список. Только господам министрам нас пенсионеров не понять, они с такими проблемами не знакомы.
10:40
Главное сейчас объединиться пенсионерам. Больше высказываться о неразумности такого решения. В "Комсомольской правде" большая дисскусссия  развернулась. Присоединяйтесь. http://www.kp.ru/online/news/2185657/
12:12
В утверждении "пенсия - это государственное денежное пособие" не вижу формальных противоречий. Пенсию же платит не НПФ (негосударственный пенсионный фонд), а государственный ПФР.
Юридически у денег вначале был собственником работодатель, после их перечисления в ПФР собственником стала Российская Федерация, а после выплаты пенсии - собственником стал пенсионер.
16:42
Вот и приняли они это  нечто. Чтоже теперь стоимость пенсионного балла будет разная после февраля  для работающих и неработающих пенсионеров? И что выгоднее - получить  в августе перерасчет (дополнительно 3 балла это 210 руб) или всеже индексация 4% выгоднее . Вроде индексация выгоднее....Придется уйти на серую зарплату.
10:22
Я так понимаю, что когда уйдешь с работы ( например года 3 проработаешь), пенсию далее начнут индексировать, но перерасчета по индексации за эти 3 года - не будет. Ушел с 13 000 руб. в 2015 году,  перестал работать в 2018 году и с той же практически пенсии в 13 000 руб + 3 *210 руб = 13 630руб ( по максимуму) пройдет текущая 2018 года индексация.  А если ты уже в 2015 году расстанешься с официальной работой , то (даже примерно берем 4 % в год индексации) к 2018 году придешь с пенсией = 14 623 руб.  И эта 1000 руб разницы , умноженная на твой дожиточный период ( пусть ты вышел на пенсию в 2015 году, в 2018 году твой дожиточный период = 228-3*12=192 месяца), превращается т.е. 1000 руб. * 192 =192000 руб . А со своей зарплаты за 3 года ты сможешь наэкономить ежемесячную надбавку к пенсии в 1000 руб на протяжении своей дальнейшей жизни без работы ( эти 192 000 руб)? Кто-то может и сможет. Но как правило всегда возникают непредвиденные обстоятельства и эти припасы незаметно исчезают. Но если правительство все же эту индексацию за 3 года - не зажмет, и будет делать перерасчет по всем коэффициентам индексации - то смело можно дальше работать на официальной работе. Вопрос состоит в следующем: в год ухода с работы  индексация пенсии пройдет с учетом всех индесков инфляции, начиная с 2002 года или индексы, когда ты работал ( для нашего примера - это 2015,2016,2017 г.г.) выпадут при перерасчете в момент очередной индексации?
11:47
Я думаю, что при увольнении после неполучения индексации  , должны  увеличить стоимость балла до действующей на момонт увольнения.  Но всё это будет затягиваться и без походов в ПФ не обйдется. Сведения к ним поступают поздно и перерасчеты будут запаздывать. Конечно сам факт неприятен. Нашли  на ком сэкономить. Пенсии  подрастали у работающих пенсионеров- поработал лет 5 и при средней по стране зарплате это давало пирост 500-700 руб ежегодно  И плюс индексация. Разные ситуации у людей бывают.  Вот читаешь отклики , например, пенсия 9500, подработка дворником в поликлинике дает еще 5600. И за это лишать человека индексации? Что на его работу очередь из молодежи?
12:46
Пока официально в законе не будет прописан перерасчет пенсии в полном объеме от стоимости балла на момент  оставления работы, трудно судить,  как они интерпретируют эту ситуацию. Тем более за год, два, три ... появятся еще какие-нибудь мысли о невозврате индексации. Ожидать можно всего....
12:59
Да вообще вся эта затея (неиндексации пенсий работающим пенсионерам)  - бред. Из той же серии, что и введение / отмена временных часовых поясов, введение / отмена ноль промиле для водителей и т.д. (интересно во что и в какие суммы это обошлось стране...)
Ну вот, например, 31 января накануне индексации человек (работающий пенсионер) уволился и что? Проиндексируют его? Допустим.
А потом 2 февраля или там 20 августа вновь пошел и устроился на работу - и что? Отберут проиндексированную добавку? За какой период?
Таких вариантов и ситуаций - бесчисленное множество.
Пенсионный фонда с ума не сойдет ?
Я уж не говорю про то, что информация в ПФ попадает и учитывается спустя пол года после "факта" - они сами обозначили этот срок даже для расчета пенсий.
В голову эти отбирателям не приходило, что отобрав 4% от пенсии, они понудят массу народа к уходу в тень и лишатся в итоге - 22% пенсионных взносов, 13% подоходного налога + социальный налог и не от пенсии, а от зарплат! 
Ну вот чем они думают?
13:30
Сэкономят на копейках, потеряют -- на тысячах. Или у них еще одна цель: прирост на счетах ПФР - значительно уменьшиться и по таким результатам - единственное правильное и незамедлительное -------изменение пенсионного возраста. Сейчас - вялотекущий процесс, пока терпимо, а в этом случае - срочные меры, иначе полная необеспеченность пенсиями. А может и еще что. Сирия, Украина и т.д. - тоже требуют копеечку.
09:09
По логике - стоимость балла для всех должна быть одна. И вот тут могут быть 2 пути :
1. Работающих пенсионеров просто исключат из списка объектов по индексации, баллы работающих - заморозятся до ухода их с работы. Уйдут с работы, сделают перерасчет по имеющимся на их лицевом счете баллам в соответствии со стоимостью этого балла на момент перерасчета. Наверное, надо будет обратиться в пенсионный фонд и предоставить информацию, что ты - уже не работаешь, и скорее всего -  с заявлением на перерасчет пенсии. И в этом случае индексация через баллы все же вернется в полном объеме.
2. Из списка во время индексации никого не будут исключать. Просто по работающим пенсионерам проведут коррекцию суммы баллов под стоимость балла на данное время, чтобы при этой стоимости балла пенсия по сумме оставалась неизменной.  Вот в этом варианте работающий пенсионер выйдет на пенсию и индексация за время работы вряд ли будет учтена.

Поэтому, принимая решение, что работающим пенсионерам индексацию платить не будут, все же должны уточнить, что на момент ухода с работы индексация в их пенсии вернется в полном размере с учетом индексации по периодам работы с 2015 года, с которого и было принято решение от ее отмене работающим пенсионерам. Вот тогда можно не волноваться и работать официально, пока ... есть необходимость работать.
12:06
А про отмену индексации в 2016 году работающим военным пенсионерам не говорят, пока обходят вопрос стороной... Остерегаются?!!  Столько уже наворотили "умники"...(угробили все: образование, медицину, русский язык (где хочешь, там и ставь ударение), натуральные продукты питания ( отмена госконтроля) и т.д. Теперь активно взялись за пенсионеров: ... Живучие какие...Да и помнят еще все хорошее... Надо помочь   Когда же все решения будут - во благо, а не во вред?
20:00
  Получается что вся пенсионная система меняет свой смысл. Теперь чем больше работаешь, тем меньше получаешь.:-$. Предположим, у нас с мужем пенсия по 13 тыс. руб. Я не работаю, а он еще лет 10 будет работать. Через десять лет моя пенсия будет ~18-20 тыс, у него так и останется 13? Ну может быть за счет августовского перерасчета увеличится на пару тысяч. :-[ 
16:39
Да п о том,что выгодно - не выгодно уже задним числом граждане узнют. Рулетка ...
16:44
,А как вилка в пенсии была в 2000 - ых для работающих и нет? Те кто не сообщал из пенсионеров или работодателей о трудоустройстве, потом с ПФ бодались. Было уже такое ...
16:49
Эти 6% идут на выплату ФВ. Тогда надо добавлять их и работающим пенсионерам по выслуге лет. Им она вообще не выплачивается. У ефрейтора с минимальной выслугой пенсия около 7-ми. А за годы службы дадут только 1.8 далла, если на гражданскую переходить.
17:04
Хорошо, допустим пока я работаю мне стоимость индивидуального пенсионного коэффициента ежегодно не индексируют. Но когда я прекращу работать допустим через 5 лет, мне же его должны установить таким же как и всем остальным (неработавшим) пенсионерам, именно в том году. То же и с фиксированной выплатой - должны установить такую же, как и всем остальным в том году. Это все согласно №400 ФЗ. Т.е. я не должен потерять ничего, по сравнению с не работавшими паенсионерами? Или здесь какой-то обман придумают?
13:19
Они что-нибудь придумают, чтобы  еще сэкономить. Им и сейчас надо вносить изменения в закон о пенсиях и разрабатывать механизмы. Вот в этой статье хорошо все описано  
 http://www.45-90.ru/news/poslednie-novosti-indeksacija-pensii-rabotayuschie-pensionery-nakopitelnaja-pensija.html
20:52
Госдума приняла в первом чтении бюджет на 2016. Работающие пенсионеры в пролете. Против голосовала вся оппозиция, но ЕдРа большинство. 
Поддержали документ 239 депутатов, против проголосовали 151 парламентарий. 
Коммунисты представили совершенно иной проект бюджета, предложив обложить налогами обеспеченных россиян. «Справедливая Россия» продвигала идею изымать доходы добывающих компаний.


08:29
"Пенсионерам, прекратившим работу и (или) иную деятельность, суммы страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии выплачиваются с учетом корректировок (индексаций), имевших место в период осуществления работы и (или) иной деятельности на основании сведений, имеющихся в распоряжении органа, осуществляющего пенсионное обеспечение, или представленных пенсионером."

А как реально будут считать? Работаешь 3 года.
(пусть индексация 4% - всегда в течении этих трех лет).
 Всем неработающим в этот период  - индексация ( пенсия*4% - в первый год, (пенсия*4%)*4% - во второй год, ((пенсия*4%)*4%)*4% - в третий год). 
А тебе пенсия*12% - при увольнении с работы? Или все же учтут этот "процент на процент"?
 
Или даже эту "копеечку" зажмут? ( при большом проценте индексации и приличной пенсии- "копеечка" - нормальная). А про 3 балла работающим ?????????  Корректировка отменяется? Навсегда?
 

08:47
А то, что предложение принять отмену индексации для всех пенсионеров - реальнее, чем предложение об отмене выплаты пенсии тем, кто получает в год более определенной суммы ( предлагали сначала 1 млн., потом - 500 тыс.) --- это очень даже понятно. Сколько пенсионеров и предпенсионеров с хо-о-о-рошенькими зарплами среди тех, кто принимает эту корректировку к закону???  Вот и все встает на свои места. Так что для них лучше - "с миру по нитке..."  Да и тема "изымать доходы добывающих компаний" -из определенных соображений для них тоже - табу.
11:38
Реально - как только стал (по мнению ПФ) безработным - все пересчитают с учетом пропущенных индексаций. Читайте последний материал на эту тему
23:30
Уважаемый Народ, читайте " Как убивали Россию", Хинштейна.  А что и сейчас лучше? Если бы знал , что у меня будет такая нищенская пенсия за 35 лет работы - 12000руб. ......... и никаких льгот.  И что? Да ничего.  Тошно и противно,  и ОБИДНО. Вот Вы что то пытаетесь писать. А к чему. Ведь это всё как об стенку горох. И никакая социальная сеть вам не поможет когда вам плюнут в душу. Да ещё не стыдясь с экранов телевизоров. Они всё прекрасно знают, что Вы ничего не сделаете. Побеждает сильнейший. За ДЕРЖАВУ обидно!  Медведева не будет, не вечен ведь он у власти. Будет другой моложе, а он уже будет думать о своём поколении и опять пенсионер в жо.....е, извините.  Всё. Может что и не правильно сказал. Пойду работать ........., теперь уже на себя.
Загрузка...